Apple flame war (było: Apple iPad)

[sobrus]

Ja tam widze jeżdżenie po też użytkownikach jako takich. Że tylko przytoczę reklamy samsunga, który jest "designed for humans" a nie dla owiec (w domyśle użytkowników Apple). Każdy kto ma zamiar kupić iP jest zaraz podejrzewany o szastanie pieniędzmi i wizyty w starbucksie albo psychiatryku.
Ten temat zaczął się od niewinnej informacji o premierze iPada. Jeszcze żaden fanboj sie nie odezwał a już poszła opinia, że "fanatycy i tak to kupią".

Wyglada na to, że wszyscy użytkownicy Apple są niestety fanbojami. Bo powiedzenie czegoś dobrego o Apple jest surowo wzbronione i grozi etykietą fanboja (mało brakowało a sam bym taką dostał, jeżeli już nie dostałem). Na dwóch użytkowników Apple na forum dwóch oczywiście jest zagorzałymi ortodoksyjmymi fanbojami-fundamentalistami którzy podkładają bomby pod Mariottem w imię Jobsa.
Jeden, bo Yahol dał sobie spokój.

Nie wiem co dziwnego widzisz w reklamach Apple. Każda firma chcąca promować swój produkt zachwala go pod niebiosa. Apple nie jest tu wyjątkiem. I wiele sugeruje że kupując ich produkty są "dla ludzi z klasą" albo coś takiego. Nawet więc gdyby Apple twierdziło, że ich produkty sa najlepsze w galaktyce - to jest to przecież nic nowego.

Sęk w tym że jedyna reklama Apple jaką widziałem w TV nic takiego chyba nie zawiera.
Jest tylko skromne stwierdzenie, że "moze jedynym aparatem jakiego potrzebujesz jest nowy iPhone". Reklama Siri z YT też nic takiego nie sugeruje.
Nie jestem 100% pewien, nie mam tej reklamy nagranej, ale nie przypominam sobie nic to "lepszości" ani "gorszości" czegokolwiek.
No więc jak to jest? Czy ktoś tu nie robi opinii publicznej w balona?

A czy samsung nie twierdzi praktycznie na każdym kroku że jest najlepszy?
Reklamy Samsunga w porównaniu do reklam Apple są niestety prostackie i chamskie, poprzez stosowanie negatywnej reklamy względem Apple.
I jakoś nikomu to nie przeszkadza.

Fanboje i psychiczni oczywiścei występują. Ale to nie jest coś niebywałego.
Ludzie ZAWSZE zabijają się o atrakcyjne lub drogie ciuchy, auta i inne rzeczy.
Apple robi swoje, a ludziom czasem odbija, bo ich produkty po prostu są hitami.

[Yossi]

Napisany przez sobrus

Nawet jeżeli wprowadzą coś nowego - konkurencja za rok to skopiuje i sprzeda taniej.
Powiem więcej - ktoś musiał ukraść/skopiować iOS - bo inaczej być nie mogło.

Noź kuźwa - teraz to mnie poniosło - czy możesz podać jakikolwiek przykład czegoś, co Apple wynalazło nie kradnąć przedtem rozwiązań innych firm? Przecież to juz było wielkokrotnie omawiane na tym forum - oprócz genialnego PR, mitycznego emejzingu oraz najlepszego na na świecie zespołu prawników - Apple nie wniosło do segmetu IT absolutnie nic nowego (od czasu Wozniaka).

Napisany przez sobrus

Wiec ta nagonka, żeby udupić Apple wcale mnie nie dziwi. Gazety piszące bełkot o sektach, opluwanie użytkowników Apple (a przecież to ludzie tacy jak inni), wyzywanie ich od owiec i przepłacających bezmózgów. Manipulacja faktami itd. Apple ma być nienawidzone, ma być postrzegane jako produkt dla głupków i obciach.

Gdybyś w razie nie wiedział - Apple jest na conajmniej kilku listach organizacji zajmujących się zwalczaniem sekt parareligijnych.

Napisany przez sobrus

Ale nie lękajcie się! Google nas obroni za pół ceny i konto na gmail ! A pomogą mu dzielni towarzysze - HTC i Samsung (zawsze chętni do sprzedawania poniżej kosztów, zwłaszcza jeżeli nie oni te koszy ponoszą), oraz plejada pomniejszych bohaterów...

Błąd w myśleniu - wiele razy, w różnych kwestiach się z Toba zgadzałem, ale...

Mnie, podobnie jak 99% użytkowników, g....o obchodzi, kto produkuje ich systemy. To ma działać, być wygodnie i - oczywiście - jak najtańsze. Ja na pewno nie sprzedam nerki, żeby kupić najnowszy tablet firmy XYZ.

BTW - it is nothing personal

[sobrus]

Yossi spokojnie. Które to firma przed Apple sprzedawała np. na masową skale tablety?
Nikt. I nikt by nie sprzedawał, ale pojawił się iPad, zrobił sie boom na tablety i zaraz wszyscy zaczeli dobierać się do tego tortu.
Nie jest to skopiowanie działań i produktu Apple?
Co nie zrobi Apple - konkurencja zaraz naśladuje. Tak było z iPhone i iPadem.
Konkurencyjne produkty pojawiły sie po roku, ale sie pojawiły.

Zaraz po premierze iPada nie było pewne czy sprzęt w ogóle odniesie sukces, czy zdechnie jak Palm Foleo. Inni przyszli na gotowe, gdy popyt na te urządzenia był już duży.
Oferując tańsze odpowiedniki.
Gdyby pomysł okazał się niewypałem, a każdy w 2010r. uważał to za niepotrzebną zabawkę, to umoczyłoby tylko Apple, a reszta by stwierdziła - że przecież to był od razu głupi pomysł

Przecież to było ledwie 2 lata temu, aż takiej sklerozy chyba nie mamy ?

O tych sektach nie wiedziałem, ale zaciekawiłeś mnie. Masz jakieś konkretne informacje?

A co do ostatniego - to jakieś strasznie płytkie myślenie. Skoro tylko ma działać i być tanie, to najlepiej będzie znieść w ogóle własność intelektualną. Najtańsze BMW pochodzi z Chin, jest tanie i też działa.

[Prezesik]

http://komorkomania.pl/2012/09/06/ip...zez-chinczykow

[...] Telefon GooPhone i5 [...] Jest to chiński smartfon z Androidem, którego wygląd zaprojektowany został na podstawie licznych przecieków dotyczących designu oficjalnie niezaprezentowanego jeszcze iPhone'a 5. Co ciekawe, Chińczykom udało się nie tylko podrobić wygląd nowego iPhone'€™a przed jego oficjalną premierą, ale i go opatentować. [...]
Najzabawniejsze w całej sytuacji jest to, że producent GooPhone'€™a zapowiedział pozwanie firmy Apple, jeśli wygląd zaprezentowanego przez nią iPhone'€™a 5 będzie naruszał jego własność intelektualną.

[Yossi]

No cóż...
Kto pozwem wojuje, ten od pozwu ginie. Personalnie, a mnie to ziębi, ani grzeje. Podobnie jak rozgrywka Samsung - Apple. Nie używam sprzętu ani jednej, ani drugiej firmy. Jednak mierzi mnie podejście firmy, która - zamiast oferować swoim uzżtkownikom lepszy produkt - oferuje im lepsze pozwy.

[pali]

Reetou, nie wiem gdzie widziałeś "koczujących pod sklepem". Chyba na amerykańskim filmie.

Fanboy - bezkrytyczny wielbiciel. Naprawdę uważasz M@Xa za bezkrytycznego? Przecież wiesz, że on sobie jaja robi; nic dziwnego, w takiej atmosferze...

A może chodzi o to, że M@Xa stać?! Jak widać, ciągle pisze posty w drodze do pracy lub w drodze z pracy, w kółko mówi o jakichś szkoleniach - nie jest leserem jak większość tu na forum (włącznie ze mną). Czyli co... idiota, gangster, aferzysta? Reetou, nie uwierzę że tak myślisz....

Ja bym M@Xa nazwał miłośnikiem Apple. Prywatnie znam takiego jednego, jest monterem instalacji chłodniczych i uwielbia też najwyższej klasy narzędzia, elektronarzędzia, narzędzia pomiarowe. Cieszy się jak dziecko z nowego klucza za 500 zł, ale ma do tego dystans... Tzw. dystans to wyróżnik człowieka inteligentnego, może wręcz inteligenta (zapomniana postawa).

A reszta moich znajomych... z połowa ma ajfona czy choćby ajpada, ajpoda. Gdy chcę obejrzeć ich najnowszy nabytek, muszę to jakoś uzasadnić, bo widzę brwi uniesione ze zdumienia, że chcę zawracać głowę czymś tak banalnym jak telefon komórkowy. W znakomitej większości ajfona mają znajomi nietechniczni, dla których jest on po prostu wygodnym narzędziem. A szpanerzy... no zdarzają się, ale nie telefonem...

[Yossi]

Napisany przez pali

Reetou, nie wiem gdzie widziałeś "koczujących pod sklepem". Chyba na amerykańskim filmie.

Widziałem na wielu filmach, poszukaj na YT to sam zobaczysz - ja byłem przerażony, Wg mnie, wiekszość tych ludzi kwalifikuje się do leczenia psychiatrycznego.

Napisany przez pali

Naprawdę uważasz M@Xa za bezkrytycznego? Przecież wiesz, że on sobie jaja robi; nic dziwnego, w takiej atmosferze...

- M@xiu - czyli człowiek, z którym NIGDY się nie zgadzam, i z którym drę koty od zawsze, jest jednym z najsympatyczniejszychh ludzi, jakich znam. W większości przypadków, robi sobie totalne jaja z bezmyślnych hejterów, np. operując słowem "idealny" w stosunku do wszystkiego, co ma japko.

Napisany przez pali

A może chodzi o to, że M@Xa stać?! Jak widać, ciągle pisze posty w drodze do pracy lub w drodze z pracy, w kółko mówi o jakichś szkoleniach - nie jest leserem jak większość tu na forum (włącznie ze mną). Czyli co... idiota, gangster, aferzysta? Reetou, nie uwierzę że tak myślisz....

Jak M@xa stać - to można mu tylko pogratulować. Każdemu wolno przepłacać 500%, jeśli tylko chce i ma na to pieniądze - prawda M@xiu?

Napisany przez pali

Ja bym M@Xa nazwał miłośnikiem Apple...

Niestety, muszę się zgodzić, bo na określenie "Fanboy" trzeba sobie zasłużyć. Przede wszystkim: bezmyślnością, całkowitym brakiem inteligencji oraz wyobraźni, Max nie ma żadnej z tych cech, a więc do określenia "Fanboy" - kompletnie nie pasuje.

Ale nie ma sprawy- jak ktoś chce , to chętnie podam ksywki paru znanych mi - rasowych - Fanboyów, oraz adresy, gdzie mozna znaleźć ich wpisy.

A na razie - "ręce precz od M@x'a". (:-D)

[sobrus]

Pali, tafiłeś w dziesiątke. M@X to miłośnik. I poleca innym to czego sam używa i co mu odpowiada, dokładnie tak samo jak wszyscy inni użytkownicy forum.
Andy poleca Netgear i Della. M@X poleca Apple (choć fakt za często, przecież nie każdy ma ochotę zmienić całą plaftormę, żeby rozwiązać swój problem).
Dla jednego większą wagę mają możliwości i cena, dla drugiego wygląd i łatwość obsługi.

Tak jest, M@X przykłada ogromną wagę do wyglądu. I wolno mu. Nie rozumiem dlaczego tylko cena i możliwości mają się liczyć? I chłodne kalkulacje co się najbardziej opłaca.

A obraz Apple i jego posiadaczy jest totalnie zniekształcony przez to co piszą w internecie. Dlatego uważam że to jest nagonka.
W rzeczywistości (poza mediami) też nic takiego nie zauważyłem, a większość argumentów po krótkiej weryfikacji okazuje się błędna i/lub nieprawdziwa.
Część oczywiście jest zasłużona, ale świętych korporacji przecież nie ma.

W moim otoczeniu parę osób ma iPhone i jeszcze go w łapkach nie miałem. Widziałem RAZ (raz w życiu widziałem iPhone, 3GS!). U niektórych tylko słyszałem, że mają.
Za to najnowszymi Androidami to każdy sie od razu chwali, żebym przypadkiem nie przegapił że kupili nowy model.. patrz! Note! Jaki ma zajeisty ekran!

[Yossi]

Aaaaale fajnie, dałeś mi sposobność do wyżycia się


[QUOTE=sobrus;1221191]
Andy poleca Netgear i Della. M@X poleca Apple.

M@X nie poleca Apple, M@X go kocha, nieprzytomną, nierealistyczną miłością. Niedługo M@X dowiedzie nam, że rozmiar ekranu nowego IP5 - czyli 4" jest idealny, chociaż 3,5" też był idealny. Ten 4" jest po prostu idealaniejszy - i tyle. "Rok 1984" się kłania. To dla tych, co czytaja książki. UWAGA! Książki - to takie prostokątne, złożone z papieru (*patrz: Wikipedia - papier) przedmioty, w których kiedyś zapisywano content.

Napisany przez sobrus

Tak jest, M@X przykłada ogromną wagę do wyglądu. I wolno mu.

Święta prawda - wolno mu. Ale mnie- dla odmiany - wolno przytoczyć autentyczny cytat z rozmowy, którą słyszałem:
A: kupiłem białego iPhona - jest taki śliczny
B: a ja jestem hetero :-(

Nie mam nagrania, ale ręczę za autenttycznośc tego dialogu.

Napisany przez sobrus

A obraz Apple i jego posiadaczy jest totalnie zniekształcony przez to co piszą w internecie. To jest nagonka.

I tu się niestety nie zgadzam. Tzw. "użytkownicy" Apple, na wiekszości forów ( a przede wszystkim na sztandarowym forum wszystkich fanboyów - czyli MyApple.pl) wypisują totalne bzdury, które mają uzasadnić ich fanatycznie religijny stosunek do wszystkiego, co ma logo z japkiem. Oczywiście, sam znam kilku rozsądnych użytkowników sprzętu z ogryzkiem, którzy potrafią uzasadnić swój punkt widzenia, ale jakieś 99% reaguje na jakąkolwiek krytykę japka : nie miałeś w ręku i nie stać cię".

I te 99% fanatyków niestety zarabia na obraz przeciętnego uzytkownika Apple w internecie.

[sobrus]

Widzę że wiesz o M@Xie więcej niż on sam.

Myśle ze nie rozumiesz o co chodzi z tym ekranem. Gdybyś potrzymał w łapie Samsunga Note to sam byś stwierdził, że jest za duży.
Dla stosunku boków 4:3 rozmiar w okolicach 3,5'' wydaje się optymalny dla większości użytkowników. Może troche więcej, może troche mniej - ale gdzieś mniej więcej tyle.
To jest i tak juz stosunkowo duży telefon, w porównaniu do telefonów sprzed paru lat.
Apple go teraz zwiększa, ale poprzez zmianę proporcji. Sam telefon jeżeli urośnie - to na szczęście niewiele. Być może wcale.

Apple ma tylko jeden model. Musi wybrać rozmiar optymalny.
Samsung może zrobic telefon i 7 cali, żeby pokazać kto tu rządzi. Będzie to jeszcze lepszy dowód na to, że pracują tam idioci, niż model Note.
Niedługo ich niektóre telefony będziemy nosić w plecaku jak w latach 90-tych. Ale na reklamie porównawczej będą prezentować sie wystrzałowo.
Nikt nie zauważył że ludzie z roku na rok nie rosną i nie mają coraz większych kieszeni?

Pozwolę sobie wstrzymać się od komentarza rozmowy który przytoczyłeś. Jest wyjątkowo niskich lotów.
Obrażanie użytkowników Apple to chyba jakaś Twoja pasja?
A Ty ubierasz się w worek po kartoflach żeby zwiększyć swoją "męskość"? A gdy wybierasz telefon to rozumiem najbrzydszy jaki jest?

Wszyscy bogaci to geje. Bo ich stać na kupowanie ładnych rzeczy. Dobrze wiedzieć.

Co do forów to jak już kiedyś wspomniałem nie interesuje mnie co wypisują idioci. Jest ich pełno to prawda.
Tak samo jak nie czytam komentarzy na onecie. Mówię o normalnych ludziach.

[Yossi]

Napisany przez sobrus

Widzę że wiesz o M@Xie więcej niż on sam.
Jeśli masz coś do moich opinii - uwierz mi, że M@x potrafi się znakomicie sam obronić przede mną i nie potrzebuje żadnych adwokatów.

Napisany przez sobrus

Pozwolę sobie wstrzymać się od komentarza rozmowy który przytoczyłeś. Jest wyjątkowo niskich lotów.

Pozwolę sobie zauważyć, że przytoczyłem fragment rozmowy bez żadnego komentarza z mojej strony.

Napisany przez sobrus

Obrażanie użytkowników Apple to chyba jakaś Twoja pasja?

Ja rozumiem, że potrafisz zacytować choćby jeden z moich wpisów, w którym obrażam kogokolwiek?

Napisany przez sobrus

A Ty ubierasz się w worek po kartoflach żeby zwiększyć swoją "męskość"? A gdy wybierasz telefon to rozumiem najbrzydszy jaki jest?

Widzisz... różnica miedzy nami polega na tym, że Ty zwracasz uwagę na to, czy ten worek po kratoflach jest piękny czy brzydki, a mnie to lata i powiewa. Dla mnie ten worek ma być wygodny.

Napisany przez sobrus

Wszyscy bogaci to geje. Bo ich stać na kupowanie ładnych rzeczy. Dobrze wiedzieć.

A tego to akurat pozwolę sobie nie kometować, bo mogę zabrnąć w bardzo niebezpieczne rejony, gdzie wyrażanie własnego, niepoprawnie politycznego zdania grozi dożywotnim banem i sankcjami prawnymi ze strony różnych, postępowych instutucji.

Napisany przez sobrus

Co do forów to jak już kiedyś wspomniałem nie interesuje mnie co wypisują idioci. Jest ich pełno to prawda.
Tak samo jak nie czytam komentarzy na onecie. Mówię o normalnych ludziach.

A ja pisałem wyłacznie o idiotach - i chyba określiłem ich dość dokładnie.

[sobrus]

Odpowiedziałeś na wczesną wersję mojego posta gdzie źle sie wyraziłem.
Przytaczając tą rozmowę obrażasz użytkowników apple, w tym M@Xa.
Sugerujesz, że zwracanie uwagi na styl to obajaw problemów z seksualnością?
Bo czemu innemu miało to służyć?

Gdyby liczyła się tylko wygoda, to do pracy chodzilibyśmy w dresie z fryzurą "właśnie wstałem z łóżka".
Dla większości ludzi jednak wygląd ma jakieś mniejsze lub większe znaczenie i chcą wyglądać ładnie i otaczać w miarę możliwości (głównie finansowych) rzeczami ładnymi.
To jest taka oczywista oczywistość, że aż dziwie się że to trzeba tłumaczyć.

[Yossi]

Napisany przez sobrus

Odpowiedziałeś na wczesną wersję mojego posta gdzie źle sie wyraziłem.
Przytaczając tą rozmowę obrażasz użytkowników apple, w tym M@Xa.

UWAGA! Nigdy i nigdzie nie małem intencji obrażać ani użykowników Apple, ani żadnej innej firmy.
UWAGA! Zawsze miałem intencję, żeby obrazić fanboyów - obojętnie jakiej firmy.

Napisany przez sobrus

Sugerujesz, że zwracanie uwagi na styl to obajaw problemów z seksualnością?

Nie sugeruję - jestem pewny, że facet, który w wyborze telefonu (nie stylu) kieruje się jego kolorem, ma problemy ze swoją seksualnością.

Napisany przez sobrus

Dla większości ludzi jednak wygląd ma jakieś mniejsze lub większe znaczenie i chcą wyglądać ładnie i otaczać w miarę możliwości (głównie finansowych) rzeczami ładnymi.

Zgoda w 99%, tylko jedna, malutka zmiana:
"Dla pewnej grupy ludzi jednak wygląd ma jakieś mniejsze lub większe znaczenie i chcą wyglądać ładnie i otaczać w miarę możliwości (głównie finansowych) rzeczami ładnymi."
Dla właśnie tej grupy ludzi, zwykły przedmiot użytkowy, np. laptop czy telefon, ma być przede wszystkim "wyglądać ładnie" i świadczyć o - jak to sam napisałeś - "możłiwościach finansowych". Tu się zgadzam w 100%.

[sobrus]

Napisany przez Yossi

Dla właśnie tej grupy ludzi, zwykły przedmiot użytkowy, np. laptop czy telefon, ma być przede wszystkim "wyglądać ładnie" i świadczyć o - jak to sam napisałeś - "możłiwościach finansowych". Tu się zgadzam w 100%.

Nie napisałem że coś ma świadczyć o możliwościach finansowych.
A jedynie że często na rzeczy ładne nas nie stać (bo taka jest polityka producentów - ładne nie jest zazwyczaj droższe w produkcji).
W miarę swoich możliwości jednak wybieramy to co nam się podoba najbardziej.
Niektórzy mają te możliwości większe, inni mniejsze.

Ale to nic nowego. Ładne samochody, meble, ubrania. Czy są bardziej użyteczne od tych brzydkich? Nie są.
Niektórzy je kupią bo chcą mieć ładne. Niektórzy po to by pokazać sąsiadom.
A jeszcze inni kupią dlatego że sąsiad ma takie samo.

[Yossi]

Wyraziłem swoje zdanie, oczywiście - nie każdy musi się z tym zgadzać (bo inaczej byłoby nudno).
sobrus - tak z czystej ciekawosci, możesz powiedzieć w jakim mieście mieszkasz?

Poza tym - z mojej strony - EOT.