Powrót   Forum CDRinfo.pl > >

DVD-Video Tematy poświęcone kopiowaniu, edycji, konwersji i kompresji z/do formatu DVD



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Ranking: Ranking dyskusji: głosów 2, średnio 4.50. Tryby wyświetlania
Stary 27.08.2004, 11:04   #1
skorpion2k2
Stały bywalec ;)
 
Data rejestracji: 26.06.2003
Lokalizacja: Prudnik
Posty: 129
skorpion2k2 w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Jakość filmów skompresowanych różnymi programami

Zapraszam uczestników tego forum do mini sondy dotyczącej jakości filmów skompresowanych różnymi programami.
Temat ten był już przerabiany wcześniej, ale jeszcze jedno porównanie przyda się wszystkim na pewno.
Każdy zadaje sobie pytanie - jakim programem obrobić film, aby zmieścić go na 1 płycie DVD bez znaczącej utraty jakości.

Test wykonałem na filmie PEARL HARBOR trwającym 2:55:35. Na dysku zajmował (sam film bez MENU) 6 768 637 952 bajtów.
W pierwszym etapie z płyty pobrałem sam film z Audio AC-3/6 Angielski oraz napisy - Angielskie i Polskie.

Do wykonania testu użyłem:

1. DVD ReBuilder v0.56 i Cinema Craft Encoder 2.67.00.23 (ustawienia standardowe - 6 przebiegów). Czas pracy kilkanaście godzin, nie zliczałem, ponieważ robiłem to z przerwami.

2. DVD Shrink v3.2 Czas pracy około 3 godzin (włączona głęboka analiza)

3. Pinacle Instant Copy v8.0 z update 8.3.0.4 => v8.03.0320 Czas pracy około 3 godzin. W przypadku tego programu pliki wynikowe były mniejsze o około 140 MB niż pojemność płyty DVD 4.7 GB. Jest to przypadłość tego programu, który nie trafia w końcową pojemność płyty. Można to zmienić, ale wymaga to dodatkowego czasu dla ponownego transkodowania. Zrezygnowałem z tego.

Wszystkie programy wskazywały kompresję na poziomie około 64,8%

Wykonałem 11 zrzutów i spakowałem je w paczkach po 4 zdjęcia.
W każdej paczce pierwszy plik jest z oryginału, np. Clip01_1_..., kolejne _2, _3, _4 są wykonane podanymi wyżej programami.

Nie podaję, który numer jest przynależny do jakiego programu, aby niczego nie sugerować. Odpowiedź dam po uzyskaniu od Was opinii - który program najlepiej to zrobił.

Test porównawczy najlepiej wykonać programem ACDSee, wczytując wszystkie pliki z jednego miejsca. Należy oglądać na pełnym ekranie wpierw powiększając do odpowiedniej wielkości, dalej należy zablokować współczynnik powiększenia i używając klawiszy PageUp oraz PageDown w łatwy sposób dostrzeżemy wszelkie różnice.

Proszę o opinie.

Linki do paczek:

Clip01


Clip02


Clip03


Clip04


Clip05


Clip06


Clip07


Clip08


Clip09


Clip10


Clip11

Pozdrawiam

Ostatnio zmieniany przez skorpion2k2 : 03.09.2004 o godz. 16:23 Powód: Poprawa formy
skorpion2k2 jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 27.08.2004, 11:49   #2
Fafer
DVD Maniac
 
Data rejestracji: 02.02.2003
Posty: 211
Fafer zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Cześć
No ciekawa zabawa chociaż uważam ze analiza stopklatek i tak nie prowadzi do rzeczywistego porównania jakości filmu bo czasem chodzi o to jak zostaną zakodowane sceny szybkie (dużo elementów zmienia sie na ekranie) a jak wolne. Poza tym zastanawiam sie czy klatki które nam zaprezentowałeś są klatkami kluczowymi czy też jakimiś innymi.
Moje spostrzeżenia są nastepujące:
zcignąłem tylko 3 clipy 1 7 i 10
według mnie we wszystkich najlepiej wypadła oprócz 1 klatka 4 a zdecydowanie najgorzej klatka 3.
Czekam na ujawnienie który koder kryje sie za poszczególnymi klatkami.
Swoją drogą szkoda że jeszcze nie zakodowałeś tego procoderem.
__________________
Fafer
Fafer jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 27.08.2004, 17:05   #3
Kris
Nikoniarz
 
Avatar użytkownika Kris
 
Data rejestracji: 26.01.2004
Lokalizacja: Ostra łąka
Posty: 5,160
Kris ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Kris ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Kris ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Kris ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Kris ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Kris ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Kris ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>Kris ma z czego być dumnym <1000 - 1499 pkt>
Cześć,

Myślę, że (jeżeli chodzi o pierwszy 'clip') to druga klatka DVDShrink, nastepna CCE, ostatnia klatka IC8

Tak?

Pozdrawiam,
Kris jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 27.08.2004, 17:47   #4
skorpion2k2
Stały bywalec ;)
 
Data rejestracji: 26.06.2003
Lokalizacja: Prudnik
Posty: 129
skorpion2k2 w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Cytat:
Napisany przez KristofS
Cześć,

Myślę, że (jeżeli chodzi o pierwszy 'clip') to druga klatka DVDShrink, nastepna CCE, ostatnia klatka IC8

Tak?

Pozdrawiam,
Dzięki, ale powiedz który z obrazów jest według Ciebie najlepszy, a ja później powiem jakim programem był robiony.
Odnośnie wypowiedzi Fafer-a - to nie jest zabawa tylko odpowiedź na często zadawane pytanie na tym forum, czym robić i co z tego wyjdzie.
Mam nadzieję, że do "zabawy" przyłączą się specjaliści, nie powinni się chyba bać o wynik swojej oceny.
Oglądając na TV (tylko 28'') nie byłem w stanie znaleźć różnic przynajmniej w dwóch programach - musiałbym mieć jednocześnie dwa obrazy obok siebie.
Dlatego metoda pojedynczych obrazów jest jakimś rozwiązaniem.
Jeśli się zgadzacie to proponuję dać odpowiedź po udzieleniu 10 opinii.
Pozdrawiam
skorpion2k2 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 29.08.2004, 09:13   #5
skorpion2k2
Stały bywalec ;)
 
Data rejestracji: 26.06.2003
Lokalizacja: Prudnik
Posty: 129
skorpion2k2 w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Poszczególne obrazy w paczkach były wykonane następującymi programami:
Klatka 1 - Oryginał
Klatka 2 - CCE
Klatka 3 - Shrink
Klatka 4 - IC8
Ze względu na brak zainteresowania sondą pozostawiam wyniki bez komentarza.
Może przyda się ten topik jako miejsce gdzie będzie można odesłać pytających o podobną tematykę.
skorpion2k2 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 02.09.2004, 23:59   #6
Czołgista
dupa a nie
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika Czołgista
 
Data rejestracji: 06.08.2004
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1,429
Czołgista jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>Czołgista jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
Kurczę fajny temat!
dlaczego wcześniej nie zaglądnołem, albo sam na to nie wpadłem ?
skorpion2k2 dobry pomysł , moje wrażenia z PH już znasz , teraz zrobiłem PH na Matrycy Jawora na 10 Pass ale chyba dopiero jutro porównam bo mam problemy techniczne (nowa córa mi się pojawiła a mieszkanie niewielkie no i takie tam).
Aktualnie robię testy na K-PAX (chyba 5.4 GB i Czerwony smok 5,6 GB) .
Staram się znaleść jakiś złoty środek na dobór matryc, ciekawe czy mi się uda?
0 kompromisu przechodzę na 10 pass.
Wrażeniami napewno się podzielę , ale nie tak szybko bo testuję na całych
a to trochę trwa .
Czołgista jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 03.09.2004, 10:04   #7
ideJ
I'd like to be a
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika ideJ
 
Data rejestracji: 10.07.2003
Lokalizacja: Łódź
Posty: 1,181
ideJ zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Przy krótkich filmach (jak wspomniany przez Ciebie K-Pax czy Czerwony smok) sensowność używania więcej niż 3-4 przejść spada. Czas konwersji znacząco się wydłuża a zyski z tego tytułu są naprawde znikome.
__________________
Jedi Knight from Tau'ri
Proud Lantians' descendant.
ideJ jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 03.09.2004, 17:36   #8
skorpion2k2
Stały bywalec ;)
 
Data rejestracji: 26.06.2003
Lokalizacja: Prudnik
Posty: 129
skorpion2k2 w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Zdecydowałem się umieścić mały komentarz do uzyskanych wyników pracy różnych programów.
Nie ma najmniejszych wątpliwości - Shrink odpada (no chyba, że redukcja będzie nie więcej niż 5%).
Dalej IC8 i CCE - miałem olbrzymi dylemat, który wybrać. Należy pamiętać, że IC8 pracował około 3 godzin a CCE kilkanaście. Ma to znaczenie później przy wykonywaniu kopii innych filmów.
Poniżej załączam jeszcze jeden zrzut składający się z czterech połączonych klatek, każda wykonana innym programem. (plik znajduję się na serwerze z dobowym limitem transferu i zajmuję objętość około 1MB ).
Uparci mogą zabaczyć pewne miejsca, w których jeszcze widać szczegóły na klatce wykonanej przez CCE a już ich nie ma na klatce wykonanej przez IC8. Jednak chwilami wydaje mi się, że lepiej wykonał to IC8.
Może dla tak długiego filmu (3 godziny) lepiej było wykonać 7 przebiegów w CCE?
Zdecydowałem się jednak na kopię rezerwową wykonaną przez CCE z powodu innych zrzutów. Można powiedzieć, że z wybranych 30 analizowanych fragmentów różnych obrazów, 20 było na korzyść CCE a 10 dla IC8
Oczywiście puszczając film na TV nie można było zobaczyć różnicy i odróżnić je od oryginału. ^_^
Oceniając pracę innych (wcześniejsze dyskusje na tym forum) często nie mogłem wyciągnąć właściwych wniosków ze względu na to, że klatki były kompresowane w jpg, przez co były tracone szczegóły.

Clip_porównawczy
Dołączone obrazki
-clip_por.jpg 
skorpion2k2 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 03.09.2004, 18:53   #9
skorpion2k2
Stały bywalec ;)
 
Data rejestracji: 26.06.2003
Lokalizacja: Prudnik
Posty: 129
skorpion2k2 w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Cytat:
Napisany przez Czołgista
teraz zrobiłem PH na Matrycy Jawora na 10 Pass ale chyba dopiero jutro porównam bo mam problemy techniczne (nowa córa mi się pojawiła a mieszkanie niewielkie no i takie tam).
Trochę nie w temacie, ale myślę, że to ważniejsze - Czołgisto gorąco gratuluję "pojawienia się nowej córy" i życzę, aby tak jak jej Tatuś była w przyszłości zaangażowana w to, co robi. Pozdrawiam
skorpion2k2 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 03.09.2004, 21:50   #10
Czołgista
dupa a nie
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika Czołgista
 
Data rejestracji: 06.08.2004
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1,429
Czołgista jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>Czołgista jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
Cytat:
Napisany przez skorpion2k2
Trochę nie w temacie, ale myślę, że to ważniejsze - Czołgisto gorąco gratuluję "pojawienia się nowej córy" i życzę, aby tak jak jej Tatuś była w przyszłości zaangażowana w to, co robi. Pozdrawiam
Wielkie dzięki !

http://mtg.domek.org/
Czołgista jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 03.09.2004, 22:34   #11
Czołgista
dupa a nie
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika Czołgista
 
Data rejestracji: 06.08.2004
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1,429
Czołgista jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>Czołgista jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
Cytat:
Napisany przez ideJ
Przy krótkich filmach (jak wspomniany przez Ciebie K-Pax czy Czerwony smok) sensowność używania więcej niż 3-4 przejść spada. Czas konwersji znacząco się wydłuża a zyski z tego tytułu są naprawde znikome.
Robiłem Pearl Harbor (6.4 GB) na 8 i 10 pass, Czerwony smok (5.67 GB) na 6 i 10 pass, no i mnie wychodzi tak że CCE rozwija skrzydła przy 10 pass.
Różnica jest i to widać !
Ale muszę też przyznać że jak ktoś ogląda filmy na TV (nawet b.dużym) to to co ja robię jest bez sensu. (sprawdziłem!)
Zwróciłem też uwagę na to że długość filmu nie jest tak istotna jak wielkość plików które zajmuje. Czerwony smok (5.67 GB) trwa 115min, a PH (6.4GB) 3h !
Różnica wielkości plików do czasu trwania jest jakby dziwna ! A jeszcze dodam
że oglądając te filmy (piszę o oryginałach) widać że jakość PH jest lepsza niż "smoka" !!!!
Zresztą wiadomo że oryginalne płytki reprezentują różną jakoć obrazu i ni jak to się ma do objętości jaką zajmują, oglądałem już film 95min który zajmował
prawie 6GB, a jakość była średnia ! (tytuł mi wyleciał z głowy , ale może sobie przypomnę).
Film PH jest ciekawy pod tym względem że zajmuje mało miejsca niż wynikało by to z jego długości ! (13 piętro, ten film ma to samo , dobra jakość a wielkość jeśli dobrze pamiętam niewiele ponad 3GB)
Oczywiście wiadomo że np. różne filmy o tym samym czasie trwania mają różną wielkość bo są różne (sceny statyczne , nieostre 2 plany itp.) ale wydaje mi się że często te różnice (GB/h) wynikają ze świadomej manipulacji producentów.
Na koniec dodam że dla PH polecam matrycę Jawora (standard jes gorsza),
a dla Czerwonego Smoka i mniejszych to jak na razie standard , matryca Jawora przy mniejszych filmach wypada słabiej , ale to tylko na dziś
bo caały czas testuję.
Czołgista jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 03.09.2004, 23:52   #12
Czołgista
dupa a nie
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika Czołgista
 
Data rejestracji: 06.08.2004
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1,429
Czołgista jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>Czołgista jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
Cytat:
Napisany przez skorpion2k2
Zdecydowałem się umieścić mały komentarz do uzyskanych wyników pracy różnych programów.
Nie ma najmniejszych wątpliwości - Shrink odpada (no chyba, że redukcja będzie nie więcej niż 5%).
Dalej IC8 i CCE - miałem olbrzymi dylemat, który wybrać. Należy pamiętać, że IC8 pracował około 3 godzin a CCE kilkanaście. Ma to znaczenie później przy wykonywaniu kopii innych filmów.
Poniżej załączam jeszcze jeden zrzut składający się z czterech połączonych klatek, każda wykonana innym programem. (plik znajduję się na serwerze z dobowym limitem transferu i zajmuję objętość około 1MB ).
Uparci mogą zabaczyć pewne miejsca, w których jeszcze widać szczegóły na klatce wykonanej przez CCE a już ich nie ma na klatce wykonanej przez IC8. Jednak chwilami wydaje mi się, że lepiej wykonał to IC8.
Może dla tak długiego filmu (3 godziny) lepiej było wykonać 7 przebiegów w CCE?
Zdecydowałem się jednak na kopię rezerwową wykonaną przez CCE z powodu innych zrzutów. Można powiedzieć, że z wybranych 30 analizowanych fragmentów różnych obrazów, 20 było na korzyść CCE a 10 dla IC8
Oczywiście puszczając film na TV nie można było zobaczyć różnicy i odróżnić je od oryginału. ^_^
Oceniając pracę innych (wcześniejsze dyskusje na tym forum) często nie mogłem wyciągnąć właściwych wniosków ze względu na to, że klatki były kompresowane w jpg, przez co były tracone szczegóły.

Clip_porównawczy
Nie gniewaj się skorpion2k2 ale mieszanie transkoderów i enkoderów to chyba kula w płot .Te programy działają na zup. różnych zasadach i nie da się ich porównać ! Zwłaszcz w temacie jakości to 2 różne światy, no chyba że mówimy o zmniejszeniu objętości o jakieś 200-500 MB.
Czołgista jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2004, 08:37   #13
skorpion2k2
Stały bywalec ;)
 
Data rejestracji: 26.06.2003
Lokalizacja: Prudnik
Posty: 129
skorpion2k2 w tym momencie nie ma Reputacji dodatnich ani ujemnych <0  pkt>
Cytat:
Napisany przez Czołgista
Nie gniewaj się skorpion2k2 ale mieszanie transkoderów i enkoderów to chyba kula w płot .Te programy działają na zup. różnych zasadach i nie da się ich porównać ! Zwłaszcz w temacie jakości to 2 różne światy, no chyba że mówimy o zmniejszeniu objętości o jakieś 200-500 MB.
Nie mam powodów się gniewać. Porównanie ma sens z punktu widzenia celu. Celem jest uzyskanie materiału wynikowego nie odbiegającego jakościowo od oryginału. Jeśli metodą "młotka" można uzyskać taki sam efekt końcowy jak metodą "odlewnia->obróbka->składanie" to dlaczego nie?
Jeśli masz możliwość to zaprezentuj jakieś klatki pokazujące wyższość jednej matrycy nad drugą. A w chwilach wolnych zrób to samo przy użyciu IC8 i pokaż ten drugi świat. Bardzo jestem ciekaw Twojej oceny.
Co do jakości oryginałów to masz zupełną rację. Najlepszym przykładem jest film "INDEPENDENCE DAY" - całkowita klęska, chyba najgorsza jakość jaką wyprodukowano na DVD.
Na pewno skorzystam z Twoich doświadczeń w zakresie matryc. Będę próbował matrycę Jawor.
skorpion2k2 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 04.09.2004, 23:58   #14
Czołgista
dupa a nie
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika Czołgista
 
Data rejestracji: 06.08.2004
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1,429
Czołgista jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>Czołgista jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
Cytat:
Napisany przez skorpion2k2
Nie mam powodów się gniewać. Porównanie ma sens z punktu widzenia celu. Celem jest uzyskanie materiału wynikowego nie odbiegającego jakościowo od oryginału. Jeśli metodą "młotka" można uzyskać taki sam efekt końcowy jak metodą "odlewnia->obróbka->składanie" to dlaczego nie?
Jeśli masz możliwość to zaprezentuj jakieś klatki pokazujące wyższość jednej matrycy nad drugą. A w chwilach wolnych zrób to samo przy użyciu IC8 i pokaż ten drugi świat. Bardzo jestem ciekaw Twojej oceny.
Co do jakości oryginałów to masz zupełną rację. Najlepszym przykładem jest film "INDEPENDENCE DAY" - całkowita klęska, chyba najgorsza jakość jaką wyprodukowano na DVD.
Na pewno skorzystam z Twoich doświadczeń w zakresie matryc. Będę próbował matrycę Jawor.
Co do "INDEPENDENCE DAY" i Twojej oceny jakości to Ty chyba Pulp Fiction nie oglądałś to jest dopiero masakra !
Coś niecoś pozżucałem ale nie chcę używać jpg więc zamieszczam tylko wycinki z klatek, matryca standard 8pass, matryca Jawora 10pass (płytka z 8pass gdzieś mi się zapodziała) , oraz z orginału (dla porównania).
Dołączone pliki
File Type: rar PH-test.rar (208.6 KB, 211 oglądane)
Czołgista jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 05.09.2004, 00:47   #15
Czołgista
dupa a nie
Zlotowicz
 
Avatar użytkownika Czołgista
 
Data rejestracji: 06.08.2004
Lokalizacja: Kraków
Posty: 1,429
Czołgista jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>Czołgista jak się przyłoży ma szansę zostać specem <150 - 249 pkt>
Dodam coś jeszcze , klatka którą już publikowałeś , ale z różnymi matrycami pod CCE.
Dołączone pliki
File Type: rar jawor_10p.rar (355.6 KB, 267 oglądane)
File Type: rar kika_comic_high8_p.rar (368.7 KB, 155 oglądane)
File Type: rar very_low_bitrate_8p.rar (359.4 KB, 152 oglądane)
Czołgista jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post

Opcje związane z dyskusją
Tryby wyświetlania Oceń tę dyskusję
Oceń tę dyskusję:

Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport

Podobne dyskusje
Dyskusja Autor Forum Odpow. Ostatni Post
filmyDVD-Fatalna jakość obrazu na komputerze-czy można zaradzić temu? Zbih Napędy optyczne DVD 9 27.04.2005 18:23


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 11:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.