Niestety demokracja, cywilizacja i poprawnosc polityczna juz tak sie przyssaly do europy, ze na to nie ma szans. Tym bardziej ze mamy na wschodzie rosje i bialorus (moga nam zrobic misje stabilizacyjna).

Co do PO - nie rozumiem dziesiejszego ruchu Tuska - nie wiem po co teraz akurat wrocil do tego tematu, ale to nadal dla mnie nie zmienia faktu kto jest winien zerwania rozmow koalicyjnych i od zdrady jakiej partii zaczal sie ten caly burdel.

Tego co mowi ten glab Bielan tez nie rozumiem. Mowi ze wycofanie kandydatury Marcinkiewicza byloby oszukaniem wyborcow. Prosze wiec o jakies zrodlo, skad Bielan wie ze wyborcy PiS liczyli na premiera Marcinkiewicza, ktory pojawil sie po wyborach z kapelusza. Z tego co ja wiem wyborcy PiSu byli przygotowani na premiera J.Kaczynskiego.

Tak czy inaczej zmiana premiera przed pierwszym glosowaniem ktore zaraz ma nastapic jest bez sensu. I takie jest sensowne wytlumaczenie, a nie to ze Bielan nie chce oszukiwac wyborcow, bo juz to zrobil (jak i jego kiledzy) kilka razy.

Pawelblu dziś niestety pan Tusk wyraźnie pokazał czego chce... żałosny gość.

tak pokazal wyraznie czego chce tylko nie zapominajcie ze na smyczy ich pis caly czas prowadzil i to pis z nimi gral w kotka i myszke

no raczej chyba oni sami sobie pod nogi klody rzucali :) Tusk po postu powiedzial
co wiedzial i to mi sie podoba ze widac czym jest PO wyszlo szydlo z worka :D

http://wiadomosci.onet.pl/1187470,11,item.html
o to ci chodzi?

Jezeli to jest ten najwiekszy zarzut wobec PO, to wynika z tego ze niewiele mozna im zarzucic :)

Ja to odbieram raczej tak. Tusk chce powrocic do rozmow, tylko chce pokazac, ze liczy na spore ustepstwa ze strony PiS. Podejrzewam ze jest wiecej niz pewien ze J.Kaczynski nie bedzie premierem, tylko bedzie nim Marcinkiewicz, ale na otracie lez (tzn w zastepstwie za ten warunek) pewnie liczy na marszalka Komorowskiego i wice marszalka senatu Niesiolowskiego. Moze tez PiS zmieknie w przypadki MSWiA. Ruch czysto taktyczny i raczej mimo dosc trudnych warunkow optymistycznie rokuje na ugode.

http://wiadomosci.onet.pl/1187360,11...,686,item.html
wierzy ktos w przypadek w tej sytuacji ?
bo ja niezbyt
pamietacie "lub czasopism" ?
widze w tym podobny "przypadek"

Specjalnie sie nie wczytywalem z roznice w tych notatkach, ale raczej Marcinkiewicz ma racje. To byly pomylki redakcyjne.

Chyba zamieniono 'w pelni' na 'na pewno' i kilka tego typu przekrecen, czy zamiany koncowek.

Rokita chyba jednak nieslusznie tak sie obuzyl i oskarzyl biednego Marcinkiewicza (bo jak go widze w TV to wyglada na takiego 'biednego Marcinkiewicza').

PS. 'lub czasopisma' ||

watpie PO juz mialo swoja szanse na to zeby isc na ugode a teraz mysla ze Pis na to pojdzie juz powiedzieli ze nie wiec mnie to juz zaczyna smieszyc dosc spoznione zagranie jezeli ma byc ugoda :) ale co sie stalo PO przeciesz strasznie sie obrazilo a teraz chca rozmawiac :)

A kto napisal, ze ja niechcialbym tego zrobic z poparciem Rosji?:> Polsce daleko do cywilizacji jaka znaja na zachodzie, jedynie rzady twarda reka by cos daly. Widoczne to bylo w przeszlosci, byl autorytarny Krol lub Krolowa i Polska cos znaczyla w owczenosci. Dasz polakowi nadmiar swobody to zwiewaj z okolicy. To co jest obecnie mozna nazwac teatrem gdzie aktorzy zmieniaja sie co 4 lata, ale tacy z nich aktorzy, ze nie umieja sie nauczyc swojej roli ani jej dobrze odegrac, ale gaze za to duza biora. Powtorze co juz kiedy pisalem najpierw ciezki socjalizm potem moze liberalna polityke gosp. wporwadzic.

Demokracja w Polsce jest demokracja ludzi, ktorzy maja o niej najmniejsze pojecie tj osob ktore zyly w czasach PRLu. Bez wiekszej wiedzy i jasnego swiatopogladu. Brak gruntownego wyksztalcenia + fanatyczna religijnosc + poczucie obywatelskiego obowiazku + latwowiernosc + podatnosc na populizm + ignoracja partii pozaparlamentarnych = wygrana PiSu. A wsrod ludzi bogatych jest przekonanie, ze nie warto sie w tym g... brudzic (nie ruszaj gie bo smierdzi). Dlatego co 4 lata mamy (pseudo)prawice a potem (pseudo)lewice - partie, ktora rzuci wiecej kielbasy.

Polityczna poprawnosc nie wystepuje w Polsce, moje uczucia estetyczno-relgijno-moralne byly jawnie gwalcone przez TVP - transmisja pogrzebu JPII (nudny jestem?). Co jeszcze... dopuszczanie do glosu bojowek jawnie faszystowskich i szowinistycznych typu ONR czy MW (podobno jest to niezgodne z konstytucja tak jak propagowanie komunizmu vide KMP [chociaz oni do agresji, rasizmu, dyskryminacji nie posuwaja]). Nie mowienie bolesnej prawdy nt Kosciola katolickiego, prawoslawnego etc. Ignoracja ludzi propagujacych panstwo takie jakie ma (niby) gwarantowac konstytuacja (marsze antyklerykalow). Albo wolna amerykanka albo konsekwentne wykonywanie prawa (dot ujawnia pogladow).
Btw ciekawe czy bede mial reprymende od polonistki za uzycie slow typu "naga", "upojne", "zebralem jej krew do butelki"?:>

Człowieku opanuj się ! Piszesz takie rzeczy, że kopara opada. Chciałbyś tłumić przewrót z pomocą Rosji ? :glaszcze:

Zastanowiłeś się nad tym kto skutecznie ograniczał dążenia do państwa demokratycznego ? To był ZSRR. Przez 55 lat byliśmy pod ścisłą kontrolą. To system totalitarny doprowadził do tego co teraz mamy ! Więc nie pisz o ludziach "bez większej wiedzy i jasnego poglądu, ..." bo nie masz prawa nazywać tak tych, którzy nie mieli wyboru !

Jesteś uczulony na wszelkie formy wiary !

W tym przypadku plytkie analogie sa bez sensu. Bo kto dazyl do tego by w Polsce wprowadzic demokracje - szlachta i magnateria. I do czego to doprowadzilo - do rozbiorow Polski.
Nie nalezy zastanawiac sie nad tym co kto nam kiedys chcial zrobic i dzialac odwrotnie, bo to nie o to chodzi. Trzeba sie zastanowic nad tym co jest dobre. Tylko znowu dochodzimy tutaj do problemu - to co jest dobre wedlug wiekszosci, czy to co jest dobre obiektywnie (jak to stwierdzic?) czy to co jest dobre subiektywnie wedlug jakiejs jednostki do ktorej wlasnie nalezy decyzja.

Nie przekreslalbym tak z marszu wladzy autorytarnej czy nawet monarchii, bo wydaje sie ona coraz bardziej pasujaca do wymagan reform jakie stoja przed nami.

ja tam myslalem ze szlachta zawsze dazyla do tego by napchac kieszenie i umyc rece... potem Tagowica i z gorki.... no ale moge sie mylic.....

a co do obecnej sytuacji w polityce.... to mi juz sie nie chce rozsadzac kto ma racje a kto nie, kto jest fe i be a kto nie.... trzeba uciekac bo tu nigdy normalnie nie bedzie

Zapraszam tutaj, też nienormalnie, ale inaczej. ^_^

Ktos na ksztalt Jozefa Pilsudzkiego bylbym idealnym wyborem. Jest jedno ale, gdzie znajdzie sie polak ktory chcialby dobrze dla panstwa nie dla siebie?

Ja chcialbym go dokonac z pomoca Rosji ;)

Zgoda nie mieli wyboru - wtedy (kto bronil do PZPR wstapic?). Teraz masz ponad 15 lat demokracji, wirowanie niczym flagi na wietrze gustow politycznych polakow. Raz socjalizm, solidarnosc, liberalizm etc Nie mam racji, ze obecnie ludzie nie maja jasno sprecyzowanych pogladow? Zastanawiajace jest: w 2001 SLD (czerwoni, post komuchy) dostali ponad 40% poparcia, teraz ledwo 11%. PiS i PO mialy w 2001 wynik jak SLD teraz, a obecnie pseudoliberalowie i prawicowi socjalisci maja wyniki niemalze jak SLD 4 lata temu. Widac cos? Niezadowolenie bez przerwy, nieudolne rzady. 4 letni teatr jest faktem.
Dla mnie mozesz byc muzulmanem, u mnie nie wiara a osobowosc decyduje o czlowieku. Pochodzenie jest niewazne.
Ja nie walcze z wiara czy wyznawcami, ja sie niegodze na mydlenie oczu i wyprowadzenie utopijnego obrazu instytucji zwiazanych z wiara. Nie podoba sie mie to, ze wyznawcy innej niz "jedyna sluszna religia" sa dyskryminowani przez media publiczne (prywatne moga byc nawet ultra katolickie, to mi dynda). Ukazywanie pielgrzymek na Jasna Gore i wszystkiego co z nimi zwiazane, a krotkiej relacji z parady antyklerykalow ani widu ani slychu, cisza. Nadmierna klerykalizacja kraju do tego doprowadza, zacytuje sp D. Podrzyckiego: "(...) wszyscy sie Kosciola boja i wszyscy wiedza, ze jak sie mowi i o pieniadzach i o Kosciele to beda klopota, ale ja o tym mowie (...)".