tak sobie to czytam i nasuwa mi sie takie spostrzezenie:
o ile mozna rozwazac profesjonalizm zaplecza medycznego akcji czy sposoby prowadzeni polityki przez putina to raczej osadzanie, czy szturm przeprowadzony zostal prawidlowo czy nie jest dosyc bezsensowne. przeciez my wiemy tylko tyle, co dziennikarze rzucaja w radiu/telewizji/portalach internetowych itp, ale przeciez dziennikarze tego nie wiedza, ktos im to przekazal. taka "prawda" mozna b. latwo manipulowac - mozna ludziom wcisnac, ze terrorysci to jednak byli sami czeczency, ze zadali absolutnie nierealnych rzeczy, ze szturm sprowokowali zakladnicy, itp. szczegoly akcji nie ujrza pewno swiatla dziennego, wiec sadzimy specnaz na podstawie doniesien prasowych, a te niekoniecznie sa prawdziwe, bo opieraja sie na jedynym, trudnym do zweryfikowania zrodle, jakim jest oficjalne stanowisko rzadu rosji. mozliwe rowniez, ze tak wielka liczba ofiar wynika z pewnych faktow, ktorych podanie do publicznej wiadomosci jest niepozadane, wiec IMO nie ma sensu osadzac profesjonalizmu samych antyterrorystow. z reszta - mozliwe ze pojawia sie kolejne fakty, ktore rzuca wiecej swiatla na ta tragedie
dali dupy organizacyjnie (brak karetek), ale sama akcja specnazu niekoniecznie swiadczy o jego kompromitacji.

zgadzam sie z tymi, ktorzy twierdza ze w rosji nie liczy sie jednostka - to daje sie odczuc od zawsze

no i rowniez ciesze sie ze zyje w Polsce, ale nie dlatego zebym wierzyl w profesjonalizm polskich sluzb (poza mitycznym GROMem moze), ale dlatego ze p-o wystapienia u nas takiego ataku jest duzo mniejsze, choc dzieki kwasowi (lizydupa hameryki) ostatnio znakomicie wzroslo.

['] ['] [']

Z relacjii świadków wyglądało tak...:

Pod szkołę podjechała ciężarówka ,aby zabrać ciała martwych mężczyzn zabitych w pierwszym dniu zajęcia szkoły. W tym momencie nastąpiły wybuch w salii gimnastycznej gdzie zawali się częściowo dach który runął na zakładników przydtrzymywanych w salii. A także innych częsciach szkoły. Prawdopodobnie terrroryści myśleli, że zaczął się szturm na szkołę i odpalili ładunki wybuchowe. W całej szkole były podłożone ładunki. Po wybychu wyleciały wszystkie okna wtedy nauczyciele i matki zaczeły wyżucać dzieciaków przez okna ...które uciekały gdzie popadnie. Terroryści zaczeli strzelać do uciekających dzieciaków ,,, i wtedy zaczął się szturm na szkołę. Gdzie między innymi antyterroryści wysadzili ścianę salii, aby dać możliwość ucieczki innym.

Bilans tej akcjii był taki...
zgineło ponad 250 osób,w szpitalach znajduje się 700 rannych w większości to dzieci, 92 dzieci jest w bardzo ciężkim stanie. 27 Terorystów zabitych, 3 schwytanych, 13 udało się uciec. (TVN 24)

nieoficjalnie mówi się o znacznie większej ilości ofiar.

[*][*][*]

Nie chcę teraz nikogo bronić, ale kiedy społeczność i rządy krajów cywilizowanych zainteresują się wreszcie konfliktem w Czeczenii.
Czy Putin naprawdę ma takie wpływy żeby ludobujstwo które się tam odbyło (odbywa??) zostało niezauważone przez władczych teraźniejszego świata??

Kiedy Milosevic w Jugosławi dokonał masakrycznych spustoszeń, wojska ONZ pojawiły się tam niezwłocznie i siedzą tam do tej pory. Czy tekst Putina po ataku na WTC, że on ma taki cały kraj terrorystów do opanowania nie wydały się zastanawiające??

W każdym kraju tak i w Czeczeni znajdą się takie oszołomy biorące za zakładników niewiinne dzieci, ale tam naprawdę żyją, a przynajmnie kiedyś żyli normalni ludzie którzy chcą normalnie pracować i żyć, a nie tylko rązglądać który pijany rosyjski żołnierz wsadzi mu kosę lub zgwałci żonę lub córkę.

Czeczenia kiedyś przez chwilę była wolnym krajem, ale wielkiej mateczce rosyji nie było to na rękę i sama rozpętała konflikt na Kaukazie od nowa.

Więc zastanówmy się teraz nad tym czy społeczność tak wielce walcząca z terroryzmem w Iraku zrobiła coś z terrorem wprowadzonym przez Rosję!!

moim skromnym zdaniem - ruscy dali du...y na całej linii...
zero organizacji, chaos a do tego jeszcze 13 uciekło - niezła kompromitacja.
aż się boję, co by było, gdyby dysponowali bronią masowego rażenia.

ale skad to wszytko sie bierze a stad ze swiat daje przyzwolenie Rosji robi co chce ale nikt nic nie powie ze łamie prawa człowieka, USA obronca świata nic o tym nie powie, nikt jej nie zagrozi sankacjami czy czyms innym kazdy stoi z boku i sie przyglada bo ich to nie dotyczy, tak samo bylo z Hitlerem tez sie wszyscy przygladali i kazdy wie jak to sie skonczylo.....

Kolejne ofiary:

250 zabitych niewinnych
32 terrorystów zabitych...

Rosjanie zawsze byli do tylu, ich zawsze nie interesowal cywilizowany swia. Zawsze mielina wszytko swoje zamienne sposoby. Zawsze tez pragneli miec jak najwiecej. Mysleli ze jak czeczenia ma 1,5 ludzi to beda moglisobie jazajac tak bez walki. Normalnie putin i cala swita jest jedenym wielkim burdelem. Szkoda mi tych dzieci ale... walka o wolnosc to walka o wolnosc. Kazdy chce byc wolnym a jezeli nie ma innych metod aby nimsie stac wybrali taki anie inny sposob. Czeczenio - walcz o swoje.

HAHAHAHAHAHA - akurat to co mialo miesce w tej szkole to najczystszy terroryzm - nawet wladze czeczenskich partyzntek odciely sie od tego co sie stalo. Takze jestes w duzym bledzie. Przeciez terrorysci w duzej wiekszosci w dziesiejszych czasach maja agrumentacje narodowa lub religijna ale same akty typu zajecie szkoly to jest ewidentny terroryzm. Juz bardziej mozna by sie klocic czy przejecie kilku samolotow to terroryzm czy moze akcja zbrojna ale to tez chyba nie pozostawia wiele do zastanowienia.

Dlaczego swiat nie izoluje Rosji - to jest pytanie retoryczne. Tak samo jak - dlaczego swiat nie izoluje Chin w ktorych dzieja sie podejrzewam jeszcze wieksze tragedie tylko tam wszyscy ktorzy cokowiek wiedza o niewygodnych faktach sa uciszani. Nie wiem czy wogole slyszeliscie kiedys o tym ci mialo i ma miejsce w okupowanym Tybecie. Dlaczego wiec dochodzi do takich niesprawiedliwosci. Odpowiedz jest prosta. Polityka. Rosja jest stalym czlonkiem rady bezpieczenstwa ONZ. Podobnie Chiny. W obecnej sytuacji Geopolicznej i gospodarczej te 2 kraje sa nietykalne.

Tak wiec tu nie chodzi czy to byl akt terrorystyczny (bo jezeli ktos uwaza to co sie dzieje za walke o wolnosc to ma lekko wypaczone zdanie o walce o wolnosc). To byl akt terroru. Mozna jedynie sie zastanawiac czy oni mieli w akcie desperacji prawo do takiego aktu czy nie mieli. Moim zdaniem nie mieli.

Izraelem swiat sie juz powoli zaczyna interesowac (konflikt ostatnio przycichl), ale izrael ma swojego wielkiego adwokata, stalego czlonka w radzie bezpieczenstwa ONZ (ba - ostanio nawet uchodzacego za straznika swiatowego pokoju) i najwieksza militarna potege swiata. Sam Izreal dzieki bratniej pomocy stal sie zreszta bodajrze szosta potega militarna swiata.

z najnowszych danych wynika, że w Biesłanie zgineło 322 osób w większości dzieci,z samej salii gimnastycznej spod gruzów wydobyto 210 ciał , w szpitalach przebywa około 700 rannych osób.

duzo osob jest w stanie ciezkim wiec liczba ofiar sie jeszcze nie zamyka...ale i tak nigdy sie pewnie nie dowiemy ile bylo ofiar bo pewnie Rosja zataiła...pewne fakty o martwych ludziach

rosja nigdy sie nie przyzna do bledu - no, moze za jakies... 100 lat...
jak na razie nie przyznali sie do niczego - nawet do zbrodni komunistow...
ostatnia rzecz jakiej mozna po rosji oczekiwac to podanie faktow, pokazania prawdy...
oni wola zabic setki obywateli niz pokazac ze sa slabi czy ie przygotowani do pewnych rzeczy - lata ubostwa, nierownosci spolecznej i powszechnego przyzwolenia na alkohol i kradziez (lapowki) daly wyniki - oni we krwi maja cechy, ktore doprowadzaja to tragedii
po ataku na dubrowke dziennikarze bedacy w poblizu i potem nieliczni zakaldanicy opisywali policjantow okradajacych zakladnikow zamiast wynoszenia ich w miejsce poza zasiegiem uzytego gazu bojowego...
w tej szkole doszlo na pewno do rownie "ciekawych" rzeczy - tym razem nie bylo tam dziennikarzy...

Nie kompromituj sie jeszcze bardziej. Jak porownujesz dzialania partyzanckie na terenie okupowanym (tak walczyla partyzantka polska i tak walczy partyzantka czeczenska) do zajecia cywilnej szkoly na terenie nie objetym wojna i przetrzymywania dzieci jako zakladnikow (tak walcza terrorysci) to zal mi ciebie ...

A po drugie to nie znasz faktow. Ciekawe po co przyjechala ta ciezarowka po ciala zanim zaczal sie szturm. Moze po ciala :idea:

Co do mojego umyslu. Wiem ze masz czego zazdroscic. Moj umysl pozwala mi na uzywanie znakow interpunkcyjnych :idea:

@Legion
podaj definicję która jasno pozwoli rozgraniczyć terrorystę od bojownika o wolnośĆ i pokaż gdzie w niej pisze że atak podobny do tego zrobionego przez czarny wrzesień (tam olimpijczycy a tu dzieci) ma coś wspólnego z walką o samostanowienie

BTW możliwe też jest że cała ta tragedia została zaplanowana od a do z w Rosji ( kto na tym zyskał i dlaczego TYLKO Rosja?) , ale też możliwe jest iż jest on wynikiem wewnątrzczeczeńskich walki o rządy dusz

Legion bredzisz i to strasznie.Na twoim miejscu skorzystalbym z jakiejs poradni psychiatrycznej bo nie rokujesz dobrze na przyszlosc.
Dawno takich glupot nie czytalem.Skad ty sie w ogole wziales?

Główną cechą charakteryzującą terroryzm jest użycie przemocy (bądź też groźba jej użycia). Co do tego prawie wszyscy badacze są zgodni. Drugą charakterystyczną cechą jest cel ataku. Lecz tu pojawiają się już problemy. Czy atak na żołnierza jest aktem terrorystycznym, czy też walką partyzancką? Czy może zawęzić pojęcie terroryzmu tylko do obiektów cywilnych? Niektórzy próbują rozgraniczyć cele ze względu na motywację atakujących, lecz w mojej ocenie nie ma to sensu, gdyż bardzo trudno ustalić motywacje, którymi kierowali się dokonujący ataku. Dużo lepszym sposobem określenia celów ataków terrorystycznych jest, zaproponowane przez amerykański Departament Stanu, rozgraniczenie na cele niewalczące (noncombatant targets). Do tych celów zaliczamy zarówno cywilów, jak i żołnierzy (bądź też pracowników policji, ochrony, etc.) poza służbą. Amerykanie zaliczają także do celów niewalczących uzbrojonych żołnierzy w miejscu, gdzie nie trwa konflikt zbrojny. Tu jednak pojawiają się pewne trudności. Ciężko jest zdefiniować konflikt zbrojny. Gdzie znajduje się granica między ***8222;serią ataków terrorystycznych***8221;, a ***8222;powstaniem***8221;? Z tego też względu jestem skłonny ograniczyć zakres znaczeniowy ***8222;celów niewalczących***8221; tylko do osób nie biorących udziału w walce (nieuzbrojonych żołnierzy, policjantów poza służbą etc.). to ze strony http://www.terroryzm.com/articles.php?id=211

zgdzacie sie z tym....???