Apple flame war (było: Apple iPad)

[andy]

.
.
.

.
.
.

Napisany przez sobrus

A tak serio to fajny ten ICS, choć uwaga : nie umie wymieniać kontaktów z telefonem Windows Mobile przez bluetooth.

Owszem odbiera i zapisuje plik VCF (po co?), ale już go odczytać lub dodać do książki adresowej to nie umi. .

Kogoś emocje poniosły W dodatku niesłusznie. Ale o tym zaraz. Tak andy wraca aby walczyć ze złem i niesprawiedliwością!

Zacznijmy od tego, że Google wspiera standard jakim jest vCard. Czym vCard jest poniżej:

vCard to standard formatu plików, używany do wymiany danych osobowych, czyli elektronicznych wizytówek. Wizytówki vCard są często dołączane do wiadomości e-mail, ale mogą być przekazywane na wiele innych sposobów, takich jak strony WWW czy telefony komórkowe. vCardy mogą zawierać informacje o personaliach, adresowe, telefoniczne, adresy internetowe, loga, fotografie, a także elementy dźwiękowe.

BEGIN:VCARD
VERSION:2.1
FN:Imie Nazwisko
N:Nazwisko;Imie
ADR;WORK;PREF;ENCODING=QUOTED-PRINTABLE:;Kacze Dołki 03-234=0APolska;Brzozowa 34
LABEL;ENCODING=QUOTED-PRINTABLE;WORK;PREF:Brzozowa 34=0AUstrzyki Dolne 03-234=0APolska
TEL;CELL:+48-602-602-602
EMAIL;INTERNET:user@example.com
UID:
END:VCARD

Wystarczy przesłać taką wizytówkę przez BT/Email itd. i telefon z systemem Android (bierzemy pod uwagę wersję AOSP - czyli czysty Android) będzie w stanie te kontakty zaimportować do telefonu.

Zaprezentuję to na wizytówce, którą mam zapisaną na karcie pamięci. Jeżeli ktoś Ci prześle przez BT, to w menu powiadomień będzie widoczna informacja o tym, więc kliknięcie na niej będzie analogiczne do wybrania wizytówki z menadżera plików - tak jak jak to robię.

To okno przedstawia wizytówkę, którą mam zapisaną na karcie pamięci:

Po kliknięciu na niej mam coś takiego:

Otwieram przez kontakty (aplikacja książki adresowej w telefonie):

Muszę wybrać do jakiego konta zostanie dodany kontakt. Dodanie tutaj kontaktu do konta Google != wysłanie go na serwer. Dopiero włączenie synchronizacji w ustawieniach konta prześle kontakty na serwer.

Po wybraniu konta wizytówka zostaje automagicznie zaimportowana:

Czy to aż takie skomplikowane? oO

Widać google wspiera tylko wymianę kontaktów przez gmail.

Na oko więc lepszy od iOS, BT działa, ale 95% użytkowników i tak nie będzie mogła z tego skorzystać do tak podstawowej czynności?

Wyżej pokazałem, że się mylisz

Ani Palm Tungsten T/T3/C, ani Windows Mobile 6, ani przedpotopowe telefony Sony Ericsson K nie miały najmniejszego problemu z przesyłaniem kontaktów w ten sposób

Przesyłałem tak kontakty z SE W810i do Samsung Avili, i z Avili do Sensacji. Zero problemów...

No tak, nie wiem czy się śmiać czy płakać.
Najpotężniejsze platformy, super hiper możliwości.
A nie moge przenieść kontaktów.

Bo windows mobile życzy sobie być obsługiwane przez Outlooka.
A Android przez GMail.

Źle to interpretujesz. Jak już pisałem ty tylko "parujesz" ten kontakt - on nie jest nigdzie wysyłany dopóki nie włączysz synchronizacji w ustawieniach konta.

WM nie umi wysyłać kontaktów na poziomie zwyłej komórki (zaznaczamy wszystko i send)
Android nie umi odbierać.

U mnie działa.

Tyle są warte pożal się Boże standardy i najnowsze technologie.

Będę musiał jednak przeklepać 53 kontakty na nowy telefon. NIGDY wcześniej nie musiałem. Nawet dawno temu kopiowałem sobie przez irda i działało.

O kopiowaniu kontaktów na Androida z różnych platform napisano na forach całe poematy.
Większość rozwiążań jest prosta: daj wszystkie swoje (i nie tylko swoje) prywatne dane Google (google dostarcza narzędzia), a wtedy łatwo i przyjemnie się zsynchronizuje....
A jeżeli nie chcesz dać ... no to twój problem, męcz się i przeklepuj

Wszystko jest ok. Android obsługuje standard zapisu wizytówek (vCard) i potrafi je zaimportować do systemu.

Na wszelkie inne pytania odpowiem. btw, dlaczego ten post jest tutaj, a nie w temacie Android Flame War?

PS jestem informatykiem lol, a i tak musze przeklepać. Co mają powiedzieć inni? Co mają więcej kontaktów?
Serio, troche sie wk***iłem. Nie chce mi się dziubać. Może pogram w angry birds.

[pali]

No widzisz sobrusi. BEGIN UID FSI ENCODING=QUOTED-PRINTABLE END i już.

To jak w tym kawale z podstawówki:

Ginekolog na dyżurze 24h: badanie, skrobanka, badanie, skrobanka, badanie, skrobanka, skrobanka...

Wyszedł wieczorem, ładnie było, przysiadł zmęczony na ławce w parku i myśli o urlopie nad chłodnym Bałtykiem...

Nagle podchodzi podstarzała prostytutka i mówi:
- Panie, daj pan na wino, to dam pomacać cipkę.

[sobrus]

Andy Ty mi tu nie facepalmuj,
Wiem już że Android wspiera vCard z książki, nie musisz mi tego 2 razy tłumaczyć.
Nie musisz też tłumaczyć co to vCard, bo używałem tego nawet na praprapra Visor Edge (Motorola Dragonball VZ 33Mhz, 8MB Storage, 256kB heap) z Siemensem S35.
Spoko.

Tylko jak sobie wyślesz 50 kontaktów z WM po jednym, z każdorazowym wyszukiwaniem urządzenia (co trwa z pół minuty) - to Ci ręce opadną przy piątym.

A Android z drugiej strony za każdym razem, po każdym jednym kontakcie, chce żebym wlazł w notyfikacje i zezwolił na przyjęcie pliku, bo jak tego nie zrobie to się nie prześle .
(WM z kolei pozwala przesłać do siebie ile chce i zaakceptować wszystko na raz, urządzenie wysyłające może zakończyć operacje po swojej stronie i rozpocząć następną).

Ze zwykłej komórki pokroju SE problemu nie ma, bo tam mozesz na raz przesłać nawet całą książkę, w WM niestety nie

Wysyłanie więc wygląda tak:
while są_jeszcze_kontakty
{
-wez telefon z WM
-wyszukaj następny kontakt
-wybierz wyślij (przytrzymaj na kontakcie -> transmituj -> bluetooth)
-odczekaj 30 sekund aż przeszuka otoczenie (chyba że znasz MAC na pamięć to wtedy 10s)
-wybierz tel docelowy
-odłóż WM weż Androida
-wejdz w notyfikacje odszukaj przesył vcfa
-zaakceptuj
-odłóż androida
}

Jeżeli dla kogoś jest to wygodne to ok, dla mnie akurat średnio
Zakładając że się wyrobimy w około minute na kontakt, to spędzimy na transferze tylko ~1h dziergając w ekrany. Raz w jeden raz w drugi.

Potem zostaje zaimportowanie plików z karty do książki telefonicznej - co POWINNO się odbyć automatycznie w momencie transferu.
Od zawsze gdy transmitowało się vcf - to każdy telefon automatycznie dodawał to do kontaktów.
Jeżeli potrzebny jest plik vcf (czyli w zasadzie nigdy), to można go zrobić na podstawie tejże książki,

Niestety tu jakiś kretyn stwierdził, że przecież każdy marzy o tym, żeby mieć kolekcję .vcfów w /sdcard/bluetooth
To jest bardzo wygodnie i niesłychanie intuicyjne. Współczuje każdemu kto będzie próbował tłumaczyć to typowej pani Marysi.
No chyba że będzie bardzo atrakcyjna.

A dlaczego w temacie o Apple. Bo Apple zbiera sobie za brak wsparcia standardów.
A okazuje się, że posiadacze innym platform wcale tak różowo z wymianą danych też nie mają.
Nawet mimo że mają standardy.

Jak myślicie czy przeciętny człowiek będzie wolał przesłać kontakty na iOS (nie wiem jak to sie tam robi, ale pewnie bardzo łatwo), czy szukać swoich danych na /sdcard/bluetooth?

[Kris]

Miałem wczoraj iPada w ręku. Ładnie toto zrobione, ale na tym raczej kończą się zalety. Ekran - tak samo dobry jak w Ainolu, sam tablet ciężki jak cholera, utwierdziłem się w przekonaniu, że 7" to jest wystarczająco na tego typu urządzenie (do czasu zmniejszenia wagi). Co ciekawe, tak samo jak w Ainolu nie mogłem trafić w mniejsze punkty na ekranie - dokładność taka sama jak Chinola. A to dziwne, zważywszy na to, że to jeden z najdroższych tabletów i uważałem, że to Ainol ma problem.

Ogólnie - chcesz tablet - kup sobie jakiś 7" na IPSie i będziesz zadowolony.

[andy]

Napisany przez sobrus

Andy Ty mi tu nie facepalmuj,
Wiem już że Android wspiera vCard z książki, nie musisz mi tego 2 razy tłumaczyć.
Nie musisz też tłumaczyć co to vCard, bo używałem tego nawet na praprapra Visor Edge (Motorola Dragonball VZ 33Mhz, 8MB Storage, 256kB heap) z Siemensem S35.
Spoko.

W pierwszym poście zostało to tak opisane, jak by Android nie pozwalał w łatwy i prosty sposób na zrobienie tego - co jest oczywiście nieprawdą - musiałem zareagować, bo inaczej zło by kolejny raz zwyciężyło

Tylko jak sobie wyślesz 50 kontaktów z WM po jednym, z każdorazowym wyszukiwaniem urządzenia (co trwa z pół minuty) - to Ci ręce opadną przy piątym.

Min do tego był facepalm Robiłeś to źle Niżej dokładnie wyjaśnię.

A Android z drugiej strony za każdym razem, po każdym jednym kontakcie, chce żebym wlazł w notyfikacje i zezwolił na przyjęcie pliku, bo jak tego nie zrobie to się nie prześle .
(WM z kolei pozwala przesłać do siebie ile chce i zaakceptować wszystko na raz, urządzenie wysyłające może zakończyć operacje po swojej stronie i rozpocząć następną).

Android to robi we właściwy sposób - weryfikacja przed przyjęciem danych. Dzięki temu nikt Ci nie zaspamuje telefonu, czy książki adresowej. Dla telefonów sparowanych mozna to wyłączyć o ile się nie mylę - pliki lecą bez potwierdzeń.

Jeżeli dla kogoś jest to wygodne to ok, dla mnie akurat średnio
Zakładając że się wyrobimy w około minute na kontakt, to spędzimy na transferze tylko ~1h dziergając w ekrany. Raz w jeden raz w drugi.

Potem zostaje zaimportowanie plików z karty do książki telefonicznej - co POWINNO się odbyć automatycznie w momencie transferu.
Od zawsze gdy transmitowało się vcf - to każdy telefon automatycznie dodawał to do kontaktów.
Jeżeli potrzebny jest plik vcf (czyli w zasadzie nigdy), to można go zrobić na podstawie tejże książki,

Dlaczego powinno się odbywać automatycznie? Chciałbyś żeby Ci ktoś w supermarkecie zaśmiecił książkę adresową wysyłając różne kontakty?
To że tak kiedyś było nie znaczy, że było to od strony bezpieczeństwa dobre.

Niestety tu jakiś kretyn stwierdził, że przecież każdy marzy o tym, żeby mieć kolekcję .vcfów w /sdcard/bluetooth
To jest bardzo wygodnie i niesłychanie intuicyjne. Współczuje każdemu kto będzie próbował tłumaczyć to typowej pani Marysi.
No chyba że będzie bardzo atrakcyjna.

Jaką kolekcje? O co Ci chodzi? Czy to wina Androida, że WinMo próbuje przesłać książkę adresową w częściach? 1 kontakt == 1 wizytówka?

Nigdy nie miałem problemów z importem kontaktów z poprzedniego telefonu - NIGDY. Używałem SE i Samsunga. Transfer z każdego z nich odbywał się w normalny sposób. Gdy przerzucałem kontakty z Samsunga Avili do HTC Sensation to również nie miałem z tym problemów.
W Androidzie jest to bardzo intuicyjne i tutaj czepiasz się bezpodstawnie.

W twoim przypadku najlepiej było przesłać wszystkie wizytówki do telefonu z Androidem i klikać na każdej. Telefon by się pytał czym otworzyć - wybierasz aplikację Kontakty i po ptokach.

Gdyby WinMo wysłał ją jako jeden plik, to byś kliknął w powiadomieniach na niej, otworzył za pomocą aplikacji kontakty i cała książka by została zaimportowana w mgnieniu oka.

A dlaczego w temacie o Apple. Bo Apple zbiera sobie za brak wsparcia standardów.
A okazuje się, że posiadacze innym platform wcale tak różowo z wymianą danych też nie mają.
Nawet mimo że mają standardy.

A co ma Apple do importu kontaktów w telefonie z Androidem? Wybacz ale ten wątek powinien się znaleźć w temacie o Androidzie.

Po drugie nie myl standardu dla przechowywania danych(vCard) i ich przesyłania(Bluetooth) do obsługi takich plików.
Obsługa plików jest zależna od tego jak rozwiąże to dany programista.
Tutaj odbierasz plik, widnieje o tym informacja w notyfikacjach. Klikasz na nim i telefon się pyta co z nim z robić. Wybierasz aplikację Kontakty. Po chwili kontakt jest zaimportowany do książki adresowej.

Dlaczego to się nie robi z automatu napisałem wyżej - względy bezpieczeństwa.
Sprawdź tylko czy przy sparowanych urządzeniach można to wyłączyć.

Jak myślicie czy przeciętny człowiek będzie wolał przesłać kontakty na iOS (nie wiem jak to sie tam robi, ale pewnie bardzo łatwo), czy szukać swoich danych na /sdcard/bluetooth?

W Androidzie wygląda to bardzo prosto - odbierasz plik, klikasz, wybierasz aplikację Kontakty i ląduje w książce.
Nie mam pojęcia dlaczego Ty miałeś z tym taki problem...

[Yossi]

Tym razem chyba nawet najbardziej zagorzali i fanatyczny Fedaikini firmy z ogryzkiem stracili cierpliwość. Bardzo polecam przeczytanie ich komentarzy pod tematem:
http://myapple.pl/content/4290-nowor...emu-ios-6.html
Kolejny dowód na to, w jak głębokim poważaniu japkowa firma ma swoich ślepo oddanych wyznawców bo przecież i tak "fanboy głupi, wszystko kupi".

[andy]

Wiem już dlaczego super komputery nie działają na systemie od Apple ;-)

[sobrus]

Nic dziwnego, że ludzie wyciągają stare Nokie z szaf

Wyczytałem dziś ciekawą historię : Gorilla glass zostało wynalezione w latach 60-tych, pare razy wtedy zastosowane i paredziesiąt lat leżało w szafie.

Steve Jobs, niezadowolony z wytrzymałości prototypów iPhone osobiście skontaktował się z CEO firmy Corning w celu wznowienia produkcji (Corning mieli wątpliwości czy firma w ogóle podoła takiej produkcji). No i jak widać udało się i od tego czasu szkło trafiło do milionów urządzeń.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gorilla_glass

Piszę to miedzy innymi dlatego, że parę razy byłem świadkiem wyśmiewania iPhone za to ze nie mają gorilli.

Otóż prawda jest nieco inna: WSZYSTKIE iPhone mają gorillę od pierwszej wersji i były pierwszym telefonem z takim szkłem
Sam się trochę zdziwiłem ale cóż....wygląda na to że to prawda ...
Jedynie Apple nie pozwala tego ujawnić, współpraca obu firm jest owiana tajemnicą i nie są udzielane żadne oficjalne wyjaśnienia. Apple nie widnieje też na liście klientów firmy Corning.

[Yossi]

"Gorilla glass zostało wynalezione w latach 60-tych, pare razy wtedy zastosowane i paredziesiąt lat leżało w szafie.
Steve Jobs, niezadowolony z wytrzymałości prototypów iPhone osobiście skontaktował się z CEO firmy Corning w celu wznowienia produkcji (Corning mieli wątpliwości czy firma w ogóle podoła takiej produkcji)."

Kapitalna historia. Czekam z niecierpliwością na kolejne odcinki:
1. Jak Steve Jobs OSOBIŚCIE wynalazł koło
2. Jak Steve Jobs OSOBIŚCIE wynalazł lekarstwo na koklusz
3. Jak Steve Jobs OSOBIŚCIE wynalazł receptę na deficyt budżetowy
4. Jak Steve Jobs OSOBIŚCIE wynalazł przyprawę curry
5. Jak Steve Jobs OSOBIŚCIE nauczył ludzkość uprawy roli i parę innych

Strach pomyśleć, co by było gdyby ten Największy Inżynier XX wieku skończył coś więcej niz 1 semestr prawa w Reed College w Portland

[andy]

Napisany przez sobrus

Otóż prawda jest nieco inna. WSZYSTKIE iPhone mają Gorillę od pierwszej wersji
Jedynie Apple nie pozwala tego ujawnić. Zarówno Corning jak i Apple nie udzielają żadnych informacji o swojej współpracy.

Coś na potwierdzenie tej tezy? O ile wiem to Apple obecnie używa szkła od innego producenta.

[sobrus]

Na potwierdzenie tej tezy poczytaj sobie Wikipedie i użyj google

Based on research and development from the 1960s and launched in 2006 for the first iPhone, Gorilla Glass by 2010 had been used in approximately 20 percent of mobile handsets worldwide, roughly 200 million units

żródło : http://en.wikipedia.org/wiki/Gorilla_glass

Powiązania Apple i Corning też wyszły nieoficjalnie na jaw, natomiast czy wciąż z korzystają z ich usług - tego nie wiem.
Natomiast iPhone 5 bardzo możliwe że ma Gorille 2:
http://9to5mac.com/2012/03/02/apple-...-for-iphone-5/
http://thenextweb.com/apple/2012/03/...-most-iphones/

Oficjalnego stanowiska w tej sprawie nie ma

Since the original iPhone came out, however, Apple has made no public admission that the glass used in the iPhone still came from Corning. There is no specific note that the kind used is in fact Corning***8217;s ***8216;Gorilla Glass***8217; product, but it is likely either that or a variant thereof.

Być może więc w produktach Apple jest coś bazującego na Gorilli, ale nieco inne i nie oferowane innym producentom Wtedy zatajanie współpracy miałoby nawet sens .
Jeżeli rzeczywiście Apple było pierwszym klientem i "odkryło" ten produkt dla smartfonów, to Corning dzięki nim zarabia teraz miliony (przez 40 lat to szkło nie było w ogóle produkowane!).
Bardzo możliwe więc, że traktuje ich wyjątkowo.
To tylko moje domysły oczywiscie.

Przeczytać też warto artykuł na Wired, w którym także przewija się nazwisko Jobsa.
http://www.wired.com/wiredscience/20...lla-glass/all/

It was here that Steve Jobs gave the 53-year-old Weeks a seemingly impossible task: Make millions of square feet of ultrathin, ultrastrong glass that didn***8217;t yet exist.

[andy]

Napisany przez sobrus

Otóż prawda jest nieco inna: WSZYSTKIE iPhone mają gorillę od pierwszej wersji i były pierwszym telefonem z takim szkłem

Napisany przez andy

Coś na potwierdzenie tej tezy? O ile wiem to Apple obecnie używa szkła od innego producenta.

Napisany przez sobrus

Na potwierdzenie tej tezy poczytaj sobie Wikipedie i użyj google

Widzę tutaj tylko opis, że pierwszy egzemplarz posiadał szkło od Corning

Based on research and development from the 1960s and launched in 2006 for the first iPhone, Gorilla Glass by 2010 had been used in approximately 20 percent of mobile handsets worldwide, roughly 200 million units

Gdzie to potwierdzenie, że WSZYSTKIE urządzenia posiadają szkło od Corning?

Nigdy nie twierdziłem, że Apple w ogóle nie używa od nich szkła. Twierdziłem, że nie używa ich w nowszych modelach. Dlaczego? Z powodu zmniejszonej odporności na zarysowania w porównaniu do innych producentów

Jeżeli rzeczywiście Apple było pierwszym klientem i "odkryło" ten produkt dla smartfonów, to Corning dzięki nim zarabia teraz miliony (przez 40 lat to szkło nie było w ogóle produkowane!).

Wybacz ale słowo odkryło nie bardzo tutaj pasuje, nawet w takim kontekście. Jak już polecam używać zwrotu - wykorzystało.

Dlaczego dopiero w 2006 rozpoczęła się masowa produkcja? Pewnie z tego samego powodu co produkcja wyświetlaczy multidotykowych - koszty, oraz powstanie technologii która temu potrafiła sprostać.

Firmą która zasługuje na brawa jest Corning za stworzenie tej technologii a nie Apple. Apple ją tylko wykorzystała.

[sobrus]

Wybacz ale to słowo idealnie tu pasuje Nie można wykorzystać czegoś, co na rynku nie istnieje.
A kontekst owszem jest bardzo ważny (powtórze raz jeszcze, zanim jakiś tuman mi zarzuci, że napisałem że "Apple wymyśliło Gorillę").
Gdyby nie Apple, bardzo możliwe że do tej pory by nie było tego szkła w żadnej słuchawce i Gorilla dalej leżałaby na półce.

A teoria, że Apple kazało zrobić od cholery tego szkła do wykorzystania na jednym egzemplarzu jest bardziej wydumana niż zapewnienia Apple o odporności ich platformy na wirusy

Z teorią o kosztach to już w ogóle dałeś się ponieść fantazji. Daj spokój Andy, nie twórz teorii spiskowych, tylko poczytaj
Tego szkła nikt nie chciał kupować (pod poprzednia nazwą : Chemcor), poza paroma przypadkami jeszcze w latach 60-tych. Dlatego przez 40 lat go nie robili.
Były np. okulary ochronne, ale je wycofano, gdy okazało się że Gorilla może "eksplodować" przy skruszeniu.
Próbowano też sprzedać je producentom aut, ale tu też nie było zapotrzebowania. Tylko parę wyczynowych modeli dostało i koniec.
http://www.thetruthaboutcars.com/tag/chemcor-glass/

Dziś też Gorilla nie robi zawrotnej kariery, poza ekranami smartfonów właśnie. Może na fali popularności niedługo znajdą inne zastosowania.

[sobrus]

Cieszę się, że Ci się podoba
Muszę Cie jednak zmartwić - aktualnie nie planuje kolejnych odcinków

[Yossi]

Napisany przez sobrus

Cieszę się, że Ci się podoba
Muszę Cie jednak zmartwić - aktualnie nie planuje kolejnych odcinków

Szkoda, zawsze z przyjemnością poczytam.
Tylko jedna przyjacielska rada - pamiętaj, człowiek ma tylko 2 nerki niestety.