Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Systemy operacyjne i aplikacje (https://forum.cdrinfo.pl/f124/)
-   -   Apple flame war (było: Apple iPad) (https://forum.cdrinfo.pl/f124/apple-flame-war-bylo-apple-ipad-84942/)

misiozol 17.02.2014 20:35

Cytat:

Napisany przez ed hunter (Post 1275858)
:taktak: z iPhiltra.


:rotfl: wtedy jest krysztalowo czysta

ed hunter 17.02.2014 13:00

Cytat:

Napisany przez demek (Post 1275857)
Z filtra od apple :D

:taktak: z iPhiltra.

demek 17.02.2014 12:50

Z filtra od apple :D

ed hunter 17.02.2014 11:57

Działa, tylko woda musi być z filtra, tamci dali zwykłą i masz.

andrzejj9 17.02.2014 09:00

Akurat mam w domu dwa tablety - jeden z iOS 6, drugi z 7. Mogę zrobić testy :)



a.. kurcze.. człowiek taki zabiegany i jasno nie myśli..... - czy to działa też przy tabletach?






























... ;)

Yossi 17.02.2014 08:46

http://ilans.pl/2013/09/24/naiwni-fa...owego-iphonea/

Zastanawiam się, jakim słowem określić przeciętnego użytkownika Apple, żeby nie obrażać osób dysfunkcyjnych.
Nie wiemy tylko, czy oni już się tacy urodzili i Apple po prostu znalazło w nich swój "target", czy urodzili się normalni, a potem Apple zrobiło im z mózgów kisiel.

sobrus 13.02.2014 09:38

Jeśli masz coś ciekawego do dodania to się podziel ;)
Bo tak to nawet nie wiadomo o co Ci chodzi.

Ja rozumiem że chłodzenie tego komputera nie jest najwyraźniej jego mocną stroną, ale konfiguracja jest porządna a cena atrakcyjna.
Co najwyżej moge powiedzieć, że to stacja z kiepskim chłodzeniem.
Ale rzucanie z góry że to desktop (bo?) i porównywanie do destkopów ( i to jeszcze składaków bez Quadro/Xeon które są tańsze niemal z definicji ) dla mnie sensu nie ma.
Co to ma udowodnić - nie wiem.
Po co - też nie.

btw. nikt nie zamieścił wyniku podobnego katowania innych "firmowych" stacji w podobnej konfiguracji. Więc tak naprawdę nie ma się do czego odnieść. Ale wnioski już są wyciągnięte.

demek 13.02.2014 01:13

Mnie juz brak slow. Argumentow nie, ale slow.
Wiec wylacze sie z tej bezproduktywnej dyskusji.

sobrus 12.02.2014 10:37

Cytat:

Napisany przez andy (Post 1275335)
2x Xeon vs 2x i7... Xeon ma odblokowaną szynę do komunikacji wieloprocesorowej więc będzie o wiele wydajniejszy. Dalej utrzymuję, że stosowanie jednego Xeona nie ma zbytniego sensu - o wiele większy koszt a wydajność praktycznie ta sama co z i7. Sens jest dopiero przy dwóch prockach.

O ile wiem nie ma wieloprocesorowych płyt głównych pod i7. Sugerujesz więc że jednoprocesorowe stacje robocze na Xeon nie mają sensu?
A czym zastąpisz 12 rdzeniowego Xeona?

Poza tym o ile komunikacja między dwoma procesorami Xeon byłaby szybsza, to komunikacja w obrębie tego samego procesora ze współdzielonym cache jest jeszcze szybsza.

Cytat:

Tego nie napisałem. To tylko twoja nadinterpretacja.
Owszem właśnie sugerowałeś że jednoprocesorowy Xeon nie ma sensu i lepiej zastosoać i7. Ale takie stacje z Xeonem oferuje też Dell i HP więc dlaczego wg Ciebie tylko Apple jest głupie?

Cytat:

Widzę problem w tym, że ludziom nie podoba się krytyka. Apple próbuje pokazać, że nowy Mac "Pro" to następca więc ludzie go tak testują żeby potem go objechać. Gdyby był reklamowany jako desktop pro to pewnie takiej krytyki by nie było.
Ale ja lubie krytyke, tylko sensowną. Podzespoły tego Maca to dosć wysoka półka stacji roboczych, wiec dlaczego nie ma być następcą Maca Pro? Bo Ty tak chcesz?

Cytat:

Po raz kolejny powtarzam. Chwalisz się na osiedlu, jaki z to z Ciebie zabijaka? Możesz być pewny, że gdy dostaniesz wpi to będzie to w taki sam sposób rozgłoszone.
Reklamują stację roboczą jako stację roboczą. A co mają robić? Nie widziałem nigdzie żeby pisało "najszybsza". Choć szybka z pewością jest.

Cytat:

Poczekajmy na testy, które uwzględnią długotrwałą pracę na tym czymś - jak pokazał pewien serwis wydajność spada bo sprzęt nie radzi sobie ze schłodzeniem.
Sprzęt przegrzewa się przy zastosowaniu programów napisanych do przekraczania TDP. 12 rdzeni Xeon i dwa Radeony wszystkie przekraczające TDP jednocześnie na wspólnym chłodzeniu. To nie jest normalna sytuacja.
Wiesz że nVidia wydała oświadczenie że FurMark może uszkodzić kartę?
Wiesz że AlienWare wyraźnie ostrzega, że uruchamianie tych programów może doprowadzić do uszkodzenia komputera i/lub spadku wydajności?
A widziałeś gdzieś 12 rdzeniowego Alienware? No niestety Apple też nie jest odporne na taki soft.
Cytat:

Furmark is an application designed to stress the GPU by maximizing power draw well beyond any real world application or game.
Też chciałbym zobaczyć testy :taktak:

Cytat:

Wcześniej pokazywałem Ci gdzie możesz sobie "na papierze" złożyć stację roboczą i porównać ceny...
Ale takiej stacji nie złożyłeś. Dlaczego - Nie wiem. Prosiłem pare razy.
Ja próbowałem, ale za każdym razem przekraczałem cenę Apple nawet stosując tańsze marki jak Komputronik, a przy tym nie osiągałem takiej wydajności (te Radeony są strasznie drogie).
Co więcej test który przytaczasz jasno pokazuje że Apple jest o ok $1000 tańsze od podobnych konstrukcji Della i HP.

Cytat:

Nie dlatego nie jest stacją roboczą. Stacja robocza jest stworzona do ciągłej pracy ze znamionowymi parametrami. Nowy wynalazek Apple tego nie potrafi.
To tylko jeden kawałek dlaczego on nie jest.
Znamionowe to nie przekroczone. Owszem, zgadzam się że mógłby tu wypaść lepiej, ale ostatecznie ani się nie zawiesił ani nie wybuchł, tylko zwolnił.
Pracując w warunkach znacznego przekroczenia TDP.
Nawet jeżeli hipotetycznie zdarzy się sytuacja przekroczenia TDP na którymś procesorze, to prawdopodobieństwo że będzie to na wszystkich jednocześnie (CPU+GPU) i w dodatku przez tak długi okres jest praktycznie zerowe.
Jeżeli ktoś faktycznie kupuje komputer tylko po to aby go uszkodzić to pewnie mu się uda.

Więc choć uważam że chłodzenie mogłoby być lepsze, to nie demonizowałbym tego problemu do rangi "spali się po godzinie pracy w Photoshopie".

andy 12.02.2014 10:23

Tak na szybko:
Cytat:

It's obvious że dwa procesory są szybsze od jednego im podobnego.
2x Xeon vs 2x i7... Xeon ma odblokowaną szynę do komunikacji wieloprocesorowej więc będzie o wiele wydajniejszy. Dalej utrzymuję, że stosowanie jednego Xeona nie ma zbytniego sensu - o wiele większy koszt a wydajność praktycznie ta sama co z i7. Sens jest dopiero przy dwóch prockach.

Cytat:

Pokazałeś więc że Xeon jest niewiele szybszy od i7, więc wszystkie stacje robocze bazujące na xeonach nie są stacjami roboczymi.
Przyznam się, że nie rozumiem.
Tego nie napisałem. To tylko twoja nadinterpretacja.

Cytat:

Ale gdzie widzisz problem? Reklama Ci się nie podoba? Czy też może 12 rdzeniowy Xeon ponad 10tys zł jest nie dość profesjonalny? :hmm:
Widzę problem w tym, że ludziom nie podoba się krytyka. Apple próbuje pokazać, że nowy Mac "Pro" to następca więc ludzie go tak testują żeby potem go objechać. Gdyby był reklamowany jako desktop pro to pewnie takiej krytyki by nie było.

Po raz kolejny powtarzam. Chwalisz się na osiedlu, jaki z to z Ciebie zabijaka? Możesz być pewny, że gdy dostaniesz wpi to będzie to w taki sam sposób rozgłoszone.

Cytat:

Zdumiewa mnie Twoje nakręcanie się w obliczu totalnego braku dowodów.
Wydajność jest bardzo dobra, cena bardzo atrakcyjna w porównaniu do konkurencji, przegrzewanie się to jedyny problem choć jest to praktycznie niemożliwe.
No ale wiem, nie bardzo jest się czego czepić, to czepmy się tego.
Poczekajmy na testy, które uwzględnią długotrwałą pracę na tym czymś - jak pokazał pewien serwis wydajność spada bo sprzęt nie radzi sobie ze schłodzeniem.

Cytat:

Wiesz co słów mi brak. Udowodniłeś że składak jest tańszy od stacji roboczej i lepszy do gier. BRAWO!!! Kapitanie Obvious przybywaj!!!!
Wciąż nic nam to nie mówi NIC o stacjach roboczych jako takich, ani o cenie Apple na tle konkurencji.
Wcześniej pokazywałem Ci gdzie możesz sobie "na papierze" złożyć stację roboczą i porównać ceny...
Poczekajmy do kwietnia to zobaczysz swój upragniony test stacji od Della/HP z tym czymś.


Cytat:

Andy jednym słowem : kręcisz. Strasznie kręcisz. Udowadniasz, że Mac nie jest stacją, bo składak jest szybszy w grach.
Nie dlatego nie jest stacją roboczą. Stacja robocza jest stworzona do ciągłej pracy ze znamionowymi parametrami. Nowy wynalazek Apple tego nie potrafi.
To tylko jeden kawałek dlaczego on nie jest.

Cytat:

I przede wszystkim : co chcesz pokazać?
Nic. Apple chwali się jaką to superaśną mają maszynkę - każdy może to ocenić i napisać publicznie co o tym myśli :) To też czynię.

sobrus 12.02.2014 09:57

Cytat:

Napisany przez andy (Post 1275308)
Zastosowanie konfiguracji z jednym Xeonem jak najbardziej. Dwa Xeony jednak zmiotą i7. Porównując wcześniej iMac'a do Maca "Pro" chciałem pokazać, że puszka od Apple to NIE STACJA ROBOCZA a zaawansowany desktop. Choć z tym ostatnim można by polemizować ;)

It's obvious że dwa procesory są szybsze od jednego im podobnego.
Pokazałeś więc że Xeon jest niewiele szybszy od i7, więc wszystkie stacje robocze bazujące na xeonach nie są stacjami roboczymi.
Przyznam się, że nie rozumiem.

Cytat:

Problem w tym, że Nowy Mac "Pro" jest reklamowany jako następca Maca Pro ;) Tutaj widzę problem. Gdyby nazwali to jako super wydajny komputer do domu, to bym nawet słowem nie pisnął :)
Ale gdzie widzisz problem? Reklama Ci się nie podoba? Czy też może 12 rdzeniowy Xeon ponad 10tys zł jest nie dość profesjonalny? :hmm:

Cytat:

Teraz powiedz jaka normalna firma oprze swoją infrastrukturę o Apple? :) Niepewność, wydajność, przegrzewanie się, brak profesjonalnego serwisu (coś jak u Della i HP)... Apple robi już tylko iZabawki.
Zdumiewa mnie Twoje nakręcanie się w obliczu totalnego braku dowodów.
Wydajność jest bardzo dobra, cena bardzo atrakcyjna w porównaniu do konkurencji, przegrzewanie się to jedyny problem choć jest to praktycznie niemożliwe.
No ale wiem, nie bardzo jest się czego czepić, to czepmy się tego.

Cytat:

To porównanie miało tylko pokazać, że za 50% ceny masz super mocnego składaka z najwyższej jakości podzespołów o wydajności tej samej co Mac "Pro", a nawet czasami lepszej ;)
Wiesz co słów mi brak. Udowodniłeś że składak jest tańszy od stacji roboczej i lepszy do gier. BRAWO!!! Kapitanie Obvious przybywaj!!!!
Wciąż nic nam to nie mówi NIC o stacjach roboczych jako takich, ani o cenie Apple na tle konkurencji.

"Za ułamek ceny prawdziwego samochodu sportowego możesz wsadzić sobie większy silnik i turbo do Hondy Civic. Podobna prędkość. Więc miałem rację - Ferrari jest lepsze od Lamborghini!."

Andy jednym słowem : kręcisz. Strasznie kręcisz. Udowadniasz, że Mac nie jest stacją, bo składak jest szybszy w grach. Sorry ale tak dyskutować się nie da. Nie czytasz co piszę, odpowiadasz maksymalnie wymijająco, wyciągasz wnioski z przesłanek nie na temat, żeby pasowały do Twojej teorii.
Proszę o porównanie Apple do oferty Della. Wychodzisz ze składakiem. Wyjaśniam dlaczego Mac się przegrzał - dalej udajesz że przegrzewanie tam jest czymś najzupełniej normalnym.
itd itp
Masakra. Długo tak jeszcze zamierzasz?

I przede wszystkim : co chcesz pokazać?

andy 12.02.2014 09:47

Ilość załączników: 1
Jak to możliwe, że firma która produkuje sprzęt, system operacyjny i program nie potrafi sprawić aby ten ostatni działał poprawnie? :D
http://myapple.pl/content/5879-apple....html#comments

Apple absurdów część kolejna.


demek 12.02.2014 02:13

Ja? Ja sie nie znam.
Chcialem sie zakladac o skrzynke łyskacza za cztery kółeczka...to mnie chyba od dzieci nazwano.

A i tak sie okazalo...ze nie tyle co mam racje a, ze fizyki nie oszukasz.

andy 11.02.2014 23:29

Ilość załączników: 2
Cytat:

To samo dotyczy Xeona, pisałem o tym już wcześniej gdy śmiałeś się z Maca Pro vs iMac. Teraz sam widzisz, że Xeon niewiele daje, poza kilkukrotną różnicą w cenie. Więc jeżeli iMac ma i7 o podobnym zegarze to cudów nie ma i nie będzie.
Zastosowanie konfiguracji z jednym Xeonem jak najbardziej. Dwa Xeony jednak zmiotą i7. Porównując wcześniej iMac'a do Maca "Pro" chciałem pokazać, że puszka od Apple to NIE STACJA ROBOCZA a zaawansowany desktop. Choć z tym ostatnim można by polemizować ;)

Cytat:

I następny wniosek : nie ma co kupować stacji roboczych jeżeli faktycznie obędziemy się bez Xeona i Quadro. Też nic nadzwyczajnego, biorąc pod uwagę różnice w cenach.
Wybacz ale nie mogłem się powstrzymać! :D ;p
Załącznik 64922

Cytat:

W związku z powyższym jedyne słuszne wnioski są takie: do domu i do gier nie warto kupować Xeona ani Quadro. No i tyle. Prawda znana od dawna, a Ty usiłujesz udowodnić że to wina Apple.
Miej pretensje do Intela i nVidii. Te filmiki miałyby więszy sens w tym temacie.
Problem w tym, że Nowy Mac "Pro" jest reklamowany jako następca Maca Pro ;) Tutaj widzę problem. Gdyby nazwali to jako super wydajny komputer do domu, to bym nawet słowem nie pisnął :)

P.S. Jak Mac "Pro" pojawi się w kwietniu to zapewne ktoś zrobi porównanie stacji roboczej do niego ;)
Załącznik 64923
(Czyżby nie udało się wyeliminować wszystkich konstrukcyjnych pomyłek? :D)

Teraz powiedz jaka normalna firma oprze swoją infrastrukturę o Apple? :) Niepewność, wydajność, przegrzewanie się, brak profesjonalnego serwisu (coś jak u Della i HP)... Apple robi już tylko iZabawki.

To porównanie miało tylko pokazać, że za 50% ceny masz super mocnego składaka z najwyższej jakości podzespołów o wydajności tej samej co Mac "Pro", a nawet czasami lepszej ;)
Jeżeli tego nie widzisz to zobacz pierwszy filmik raz jeszcze :) Demek to pięknie wychwycił ;)

sobrus 07.02.2014 09:39

Ale tu nie ma co wyciągnąć wniosków.

Doskonale wiesz, że większość różnicy w cenie polega na tym , że GeForce kosztuje kilkaset złotych, a Quadro na tym samym układzie kosztowałby kilka tysięcy.

To samo dotyczy Xeona, pisałem o tym już wcześniej gdy śmiałeś się z Maca Pro vs iMac. Teraz sam widzisz, że Xeon niewiele daje, poza kilkukrotną różnicą w cenie. Więc jeżeli iMac ma i7 o podobnym zegarze to cudów nie ma i nie będzie.

W związku z powyższym jedyne słuszne wnioski są takie: do domu i do gier nie warto kupować Xeona ani Quadro. No i tyle. Prawda znana od dawna, a Ty usiłujesz udowodnić że to wina Apple.
Miej pretensje do Intela i nVidii. Te filmiki miałyby więszy sens w tym temacie.

I następny wniosek : nie ma co kupować stacji roboczych jeżeli faktycznie obędziemy się bez Xeona i Quadro. Też nic nadzwyczajnego, biorąc pod uwagę różnice w cenach.

Niestety do stacji roboczej GeForce nie wsadzisz. Gdyby się tak dało to chyba oczywiste że nikt nie montowałby w nich Quadro/FirePro.

Proszę jeszcze o filmik "składany PC vs topowy serwer" w Unigine Valley. Zwłaszcza że serwery nie mają GPU :D


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 10:16.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.