bo nie mam Litka...

a Px nie mia***322;em czasu...

kolejna Printable palona 8x na Px760v1.07
Załącznik 49960

Jitter podobno może 12% wynosić?

BTW kupi***322;em znowu 100 szt. z Tajwanu. Co ciekawe, nagrywaj***261; si***281; one najlepiej 16x... wkr***243;tce wrzuc***281; testy por***243;wnawcze. Niestety Pionek 212 ma wad***281; i zawsze niszczy p***322;ytki w tym samym miejscu przy nagrywaniu szybszym ni***380; 12x. Musz***281; skombinowa***263; sk***261;d***347; za p***243;***322; darmo 215 :]

Co do odr***243;***380;niania Prodisc***243;w od CMC, uda***322;o mi si***281; jeszcze dokopa***263; do ciekawych informacji, niestety do zastosowania wymagaj***261; one otwarcia pude***322;ka. Przy samym otworze w ***347;rodku p***322;yty jest w plastiku wyt***322;oczony kod. Przyk***322;adowe kody:

PAH637JA31035535 6 to CMC (kod zaczyna si***281; od kilku literek)
4254F1213+04308C10 to Prodisc (+ lub - w ***347;rodku kodu)
5007 512 +R C B 10930 to Moser Baer India
VI4417KA144652 Singapur (kod zaczyna si***281; od V)

Por***243;wna***322;em z moj***261; kolekcj***261; p***322;yt i te informacje si***281; zgadzaj***261; (opr***243;cz Singapuru, kt***243;rego nie mam).

Musz***281; jeszcze uzupe***322;ni***263;, ***380;e gdy pisa***322;em o rozpoznawaniu cmc od prodisca po pude***322;ku (po zaokr***261;gleniu g***243;rnej obr***281;czy), mia***322;em na my***347;li cake na 50 p***322;yt. Setki od Prodisca osobi***347;cie nigdy nie widzia***322;em.

B***322;***281;dna jest powszechnie rozpowszechniona informacja jakoby wysoko***347;***263; g***243;rnej obr***281;czy decydowa***322;a o rozr***243;***380;nieniu CMC/Prodisc. Tak si***281; zabawnie z***322;o***380;y***322;o, ***380;e moje nowe pude***322;ko ma wysok***261; ostr***261; obr***281;cz, poprzednie za***347; mia***322;o r***243;wnie***380; ostr***261;, ale ni***380;sz***261; obr***281;cz, za***347; p***322;yty z obu maj***261; kody PAP*.

W/g ECMA max Jitter nie może być większy od 9%.
:czytaj: prof. testy. (JC)
http://www.cdrinfo.com/Sections/Revi...2642&PageId=24

Norma ECMA
http://www.ecma-international.org/pu...T/Ecma-349.pdf
:)

Na cdrinfo.pl wisi informacja, ***380;e 12***37; ;). Mo***380;e to dla CD jest jeszcze.

W praktyce ma***322;o jest nagrywarek i p***322;yt (chyba tylko pionek + dobra seria verb***243;w), kt***243;re potrafi***261; utrzyma***263; jitter ca***322;y czas < 9%. Nie spotka***322;em si***281; te***380; z czytnikami, kt***243;rym by wy***380;szy jitter jako***347; specjalnie przeszkadza***322;. Mo***380;e na w***322;asne potrzeby rozlu***378;ni***263; troch***281; ramy specyfikacji?

Ostatnio nabyłem MCC 004, wcześniej nagrywałem na YUDEN000 T03, nagrane na 112 x8, niech ktoś zinterpretuje wyniki bo ja nie potrafię ;)

http://img139.imageshack.us/img139/5...dvd1ge4.th.jpg

http://img388.imageshack.us/img388/5...dvd2ld9.th.jpg

http://img388.imageshack.us/img388/5...ert1mq0.th.jpg

http://img253.imageshack.us/img253/3...ert2me3.th.jpg

To się naucz. ;p

http://forum.cdrinfo.pl/f45/nero-cd-...wynikow-67090/

:czytaj:

Cake 25 kupione w Agito.pl

MCC 004 palone 8x

http://images29.fotosik.pl/317/6e9fefc9563c4d7f.png

MCC 004 palone 12x

http://images44.fotosik.pl/53/4a409b6872adb1e9.png

IMGburn x8, LH18A1H (USB).

Test na O.D.C.

Załącznik 52421

Test na N.D.S.

Załącznik 52422

http://ego.pq.pl/Images/verbatim.jpg

tutaj juz nagrana: (16x) na lajonie

http://ego.pq.pl/Images/verbLO+1.JPG
Strasznie marnie wypadło pod koniec ;/

Edit2 ---------------->>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Nagrana 12x

http://ego.pq.pl/Images/verb2.JPG

ale ta juz wyszła przyzwoicie :spoko:

I samo za się mówi coby 16x nie nagrywać. ;)

Tyle ze ten 16H5S większość płyt wypala mi znacznie lepiej na 16x aniżeli 12/8/6/ ;) i to znacznie ;]
widać te płyty są wyjatkiem ;p

Teraz 12x na moim Pionku ;)

http://ego.pq.pl/Images/verb3.JPG

Jednak coś gówno warta ta nagrywarka ;p

Nocne testy Verbatimów palone w latach 05\06\07

Załącznik 53016

Załącznik 53017

Załącznik 53018

Załącznik 53019

Załącznik 53020

Załącznik 53021

Załącznik 53022

Czytałem sporo, że "plusy" mają lepszą wytrzymałość od "minusów" i byłem na nie zdecydowany, a dokładniej na te:
http://allegro.pl/item822832267.html

Ale teraz znalazłem "minusy" od polecanego producenta Mitsubishi Kagaku Media:
http://allegro.pl/item826003982.html

i już nie wiem, które będą lepsze. Co Wy byście brali na moim miejscu?

PS. A tak w ogóle to witam na forum

Ja jeszcze nie spotkałem minusów z kodem MCC 004.

To skoro nie ma minusów MCC 004 to te z podanej przeze mnie aukcji to plusy MCC 004, czy "zwykłe" minusy ?

O to musisz spytać sprzedawcę, bo my nie wywróżymy. :czar:

Dawno nikt nic nie wrzucał jakiś wypałów-to ja coś dodam.

Załącznik 53528

Załącznik 53529

Niech zgadnę - indyjskie? :pytanie:

Niewątpliwie tak:taktak:

Ostatnio sprzedawca mówił mi o Verbatim DVD+ produkowanych w Chinach.

Czy ktoś miał z nimi jakieś doświadczenia.
Może jakiś test.

Czy warto kupować made in China??

Z góry dziękuję za komentarze.

Pozdr

Chińczyki -DVD + R pochodzi od CMC, DVD-R pochodzi od Prodisc. a jeszcze bym zapomniał o podróbkach MCK 004 od DYNEX MIC .

Wszystkich raczej trzeba się wystrzegać niż używać.

Dziękuję za komentarz.

W takim razie, na pewno ich nie kupię.

Mam ostatnio problem z Verbatimami.
Kupowałem je stale, wszystko było OK aż tu trafił mi się cake 100 szt DVD+ made in Taiwan z których wszystkie płyty miały nieoszlifowane krawędzie. Nie wiem czy jakieś odrzuty. W testach też niestety wyszły gorzej. Opakowanie było w porządku. Dlatego nie chcaiłbym już brać z Tajwanu. Z kolei, z Indii już nigdzie nie ma.

Także mam mały problem gdzie i jakie płyty kupować.

Pozdr

Nowo zakupione made in Taiwan palone z prędkością 12X.
W ustawieniach zaawansowanych ECC ustawione na 1 - czy taka wartość jest zalecana do testów?
http://forum.cdrinfo.pl/attachments/...m-12x-ecc1.png

Wyniki testu
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...1&d=1266715166

W takim razie jakie plytki Verbatim na chwile obecną można smiało polecić? Może ma ktoś z Was sprawdzonego sprzedawce na allegro lub jakiś dobry sklep? Proszę o linki

Pozdrawiam

Niezmiennie verbatim Made in India. :taktak:

Ja kupowałem w Saturnie - tam mają made in Taiwan. Gdzie są do kupienia te z Indii?

Sorki że sie powtarzam ale w ramach przypomnienia: najlepsze Verbatimy na chwile obecną to Made in India z MID'em MCC 004???

Pierwszy wypał nowego Litka

ale z made in ...nie wiem ||

pionier 8x
Załącznik 54225

benq 8x
Załącznik 54226

DVD-R pionier 8X
Załącznik 54227

http://www.wgraj.net/img.php/56655.gif




Wszystkie płyty (10) z cake (25) trzymają podobny poziom.
Żadna nie nagrało się ani powyżej,ani poniżej 95 pkt.
Błędy PIE i PIF również na każdej są bardzo zbliżone.

Tak sobie przeglądam temat, i nie mi ktoś wytłumaczy dlaczego inni mają więcej błędów PIE i PIF dostają po 97/98 pkt.
A ja tylko 95 mimo że mam wszystkie wartości mniejsze????:wow::sciana:

Nie patrz na to to tylko taki Nerwowski:) wymysł który różnie współpracuje z różnymi napędami.Jak na dzisiejsze płyty to naprawdę dobrze-i tyle lepiej nie będzie;)

Moje dzisiejsze smażenia Nero 9 x4 i x12

Załącznik 54541

Załącznik 54542

"Nie patrz na to to tylko taki Nerwowski:) wymysł który różnie współpracuje z różnymi napędami"


Wydaje mi się że napęd nie ma nic do rzeczy.Ponieważ to Nero daje wynik po jakości wykresów.A u mnie wykresy są "lepsze" a pkt mniej.
Próbowałem też na starszym Nero ale nadal to samo.

http://www.wgraj.net/img.php/56748.gif




http://www.wgraj.net/img.php/56769.gif

Witam
Właśnie kupiłem sobie 25pack płyt CD-R JVC od Taiyo-Yuden (Made in Japan)

Czy to oznacza mój błąd ? ;)

Czy produkcja Indyjska jest lepsza od japońskiej ?

Czy Nero DiscSpeed działa w tle ? Bo nie pokazuje mi się okno tylko jest ikonka na pasku zadań

Używam i chwalę- najlepsze zwykłe CD teraz robi Sony i JVC :)

Dawno nikt nie wklejał testów to z racji na zmianę nagrywarki z lg wkleje test:

http://img137.imagevenue.com/loc228/..._123_228lo.jpg

palone x16

Wynik przy wypale x8 dla tej samej partii był znacznie lepszy - jakie jest optimum dla tego napędu i płyt - poprzednie wypały z lg jak teraz testuje na litku były znacznie lepsze :(

Testuj z prędkością X 4

Co do nagrywania u mnie na IHAS -224 najlepiej te płyty nagrywają się w przedziale x 8-12.

Najnowszy MCC 004-00 z Indii -Imburn x6( zapis -obraz płyty z 2010 )
Bez rewelacji :ysz:

Załącznik 59424

od zawsze używam płyt właśnie takich jak napisałeś i jestem z nich zadowolony:) verbatim

jak wy załączacie screany na forum, bo mi sie dodaje jako zwykly załącznik

:czytaj: FAQ. :)

już umiem :) to zapodam jakiś test i zapytam, do jakis maxymalnie wartosci powinien dochodzic gorny wykes, zeby mozna było powiedziec ze płyta wypaliła się dobrze - dolny z tego co sie orientuje jest całkiem OK, ale na samym poczatki tego wyżej jest uskok ???


Załącznik 59611

:fiu:

VERBATIM DVD+R 4,7GB 16X
 

Witam.
Czy te płyty VERBATIM DVD+R 16x 4,7GB z tłoczni Taiyo Juden są dobre jakościowo i czy opłaca się je kupić 50 sztuk za 61 zł?

Odpowiedź już padła.

:czytaj:

Test porównawczy - Verbatim vs. Verbatim.

Made in Japan (yuden) vs. made in India (MCC).

Część pierwsza - Philips DVD 8701 @ Benq EW164B x16:

Qscan yuden:



Qscan MCC:



Zapis:





Jakość:

Część druga: jak wyżej, x12:

Qscan yuden:



Qscan MCC:



Zapis:





Test jakości:

Część trzecia i (na dzisiaj) ostatnia - palenie x8.

Qscan yuden:



Qscan MCC:



Zapis:





Test jakości:

Część trzecia i (na dzisiaj) ostatnia - palenie x8.

Qscan yuden:



Qscan MCC:



Zapis:





Test jakości:

Byłbym zapomniał. :zawstydz:

W super(hiper)markecie Real zaobserwowano dużą ilość verbatimów Made in India w cake'ach po 10 i po 25 sztuk. :spoko:

Brać, wybierać. :zongluje:

Na starym Benie nagrane x8

Załącznik 60519

elegancko, tylko jakoś mało danych :>

Bo to Audio-DVD z DD a tam nie mam miejsca na kombinacje;)

Było by jeszcze lepiej ale cały szpindel ma jakieś wady produkcyjne jakieś wżery na powierzchni i w tych miejscach większe błędy wywala:)Niestety MBI również na psy schodzi:>

Tak samo-stary benek x8

Załącznik 60529

szału nie ma

można rzec że nawet marnie;)

Również najnowszy DVD+R z najnowszej dostawy od MBI palony Plexsem PX-716-niestety również zdecydowana obsuwa z jakością w dół:>

Załącznik 60840

Załącznik 60841

Załącznik 60842

Załącznik 60843

Załącznik 60844

Za to całkiem dobrze pali te płyty Sony AD 7261S:wow:
Do każdej partii nowych płyt to inny napęd potrzebny:ysz::>

Załącznik 60914

Załącznik 60915

8x@hp BD B DH8B2LH XHDN
Załącznik 60916

ze szpindla 100szt. kupione luzem 10szt. w lokalnym sklepie komp. zapakowane do reklamówki :D

8x@iHAS124 D 8L0A
SB=on
Załącznik 61139
Załącznik 61140

dzisiejsze Verbatimy DVD+R 16x to faktycznie loteria
te akurat są o wiele lepsze jak oryginalnie zapakowany cake 25szt. kupiony na allegro.

druga sztuka z ostatniego zakupu
8x@hp BD B DH8B2LH XHDN
SB=on
Załącznik 61141

jest dobrze :spoko: niezłe Verbatimy upolowałeś:)

Verbatim DVD+R po tej serii przeźroczystej ze stycznia 2012 wypuścił, grubsze i nie przeźroczyste - ale tragiczne za to, kupiłem 20 płyt i jakość hmmm, brak jakości można powiedzieć, do poczytania w moim temacie:
http://forum.cdrinfo.pl/f28/plyty-ve...-zapisu-91898/
Aktualna seria to coś pomiędzy tą przeźroczystą ze stycznia 2012 a w ogóle nie przeźroczystą z marca 2012, te aktualne można powiedzieć że są w pół przeźroczyste, i jakość lepsza od tych z marca ale gorsza od tych ze stycznia.
No nie wiem jak z tą przepuszczalnością światła przez płyty jest, ale Verbatim stosuje cały czas od kilku lat tę samą etykietę więc dlaczego jedne płyty są mniej a drugie bardziej przeźroczyste to nie wiem ?? Wie ktoś o co z tym chodzi ? Co ciekawe te wszystkie płyty co wspomniałem mają tę sam numer seryjny jak się nie mylę, a są rożnie wytłoczone.

Zawsze płyty kupowałem w jednym i tym samym sklepie od 2004 do dzisiaj, do wczoraj właściwie :D

Stare z 2006: (kupowane luzem po 1,20zł/szt)
Mam ich coś 50, przeleciałem na szybko z 10 i testy są bardzo podobne, szkoda tylko że większość danych na nich jest już niepotrzebna :(
Test 8X: (nagrywane w 4167B z prędkością 4X, z 8X się nie dało nagrywać na tej nagrywarce bo wszystkie płyty paliła, błąd ogniskowania albo śledzenie, zraziłem się do tej firmy po tym modelu, gdyż wymieniano mi w serwisie z 6 razy na nową i zawsze było to samo:
Ale po 7latach muszę przyznać że jak nie spaliła płyty na samym początku to całkiem fajnie nagrała:
8X:
Załącznik 61176
Test:16X
Załącznik 61177

Przeźroczyste kupione w lutym 2012, nagrywane w H42N (ten model posiadam od 2007 bodajże, dostałem ją za 7razem jak mi wymieniali i nie psuła płyt już jak 4167B, też fajnie nagrywała, ale odczyt za to fatalny, nagrane w bardzo dobrej jakości płyty miała problem z odczytem. I prawie zawsze prędkość napędu podczas kopiowania spadła do 2X i nei mogła się już podnieść.
Załącznik 61178

Nieprzeźroczyste kupowane marzec-czerwiec 2012 To już era nagrywarki, ASUS, myślałem początkowo że nagrywarka nie udana, ale jednak okazało się że Verbatim sięgnął dna, ale miejmy nadzieję że się poprawi :spoko:
Załącznik 61179
16X:
Załącznik 61180

Załącznik 61181


Aktualne: kupione 2 dni temu
DVD-R 8x:
Załącznik 61182
DVD-R 16x:
Załącznik 61183

DVD+R 8x:
Załącznik 61184
DVD+R 16x:
Załącznik 61185

Celowo zamieściłem testy z prędkością 16X, gdyż jeśli ten test wypadnie źle, wówczas jest problem z odczytem i nagrywarka co prawda odczyta płytę bez problemu ale z mniejszą prędkością, a jeśli fatalnie czyta z 16X to nie wiadomo czy za jakiś czas nie przeniesie się to na 8X i bad sektory i wyparowanie danych.

Mam ogromnie dużo płyt Verbatim, i trochę jestem zaniepokojony, jedynie mogę spać spokojnie jeśli chodzi o płyty nagrywane do 2008r, niesttey mam coś ze 150płyt nagranych w latach 2010-2011 i tutaj wykresy przy 8X, to coś podobnie do ostatniego testu z 16X, czyli coś się zaczyna niedobrego dziać, a dane nie mogą zostać utracone z tych 150 płyt :D, miałem robić kopie po 8 latach gdzieś, ale trochę obawiam, wybiórczo sprawdzam i są płyty gdzie dolny wykres Failures wychodzi na czerwono przy 8X, a w większości ten pierwszy dochodzi do 300-400 przy 8X.

też posiadam spora kolekcje Verbatimow od wczesnych lat 2006 trzymają się całkiem dobrze w 2009-2012 mało co nagrywałem.

na dzień dzisiejszy pozostaje trafić dobra partie Verbatima +R i zrobić zapas
innych producentów można traktować tylko jako testy ew. płyta która powędruje w niedługim czasie do kosza itp.
zaprzestaje kupowania płyt on-line bo zysk cenowy 0,20gr. a nie wiesz co kupić i co dostaniesz za następnym razem.

EDIT: kusi mnie kupno nowego LG albo SONY :-)

8x@iHAS124 D 8L0A
Force HT: No, Online HT: No, OverSpeed: No, SmartBurn: Yes
Załącznik 61236

Załącznik 61237

8x@iHAS124 D 8L0A
Force HT: No, Online HT: No, OverSpeed: No, SmartBurn: Yes

te są ze szpindla 25szt. zakup z allegro

Załącznik 61239

Załącznik 61240
Benq scan 8x
Załącznik 61241

8x@hp BD B DH8B2LH XHDN
Force HT: No, Online HT: No, OverSpeed: No, SmartBurn: Yes

póki co ostatni test serii z lokalnego sklepu nabyłem zapas :)

ale najlepiej pali je HP@Lite-On
Załącznik 61245

Sony AD 7261S ImgBurn x8
Załącznik 61257

Liteon IHAS 224 Nero12 x8

Załącznik 61273

8x@iHAS124 D 8L0A
Force HT: No, Online HT: No, OverSpeed: No, SmartBurn: Yes

ot dwa oblicza Verbatima obie palone iHAS 124 D ten sam obraz i ta sama prędkość


Załącznik 61386

Załącznik 61387

Verb palony na ihas124@plex X8 ,dalej przystaje przy swoim tzn że są przereklamowane

http://img221.imageshack.us/img221/7471/88696879.jpg

Tajwański od Pro-Disc-również żadna rewelacja :ysz::>

Lite-on IHAS 224 x8

Załącznik 61468



Sony AD 7261S x12

Załącznik 61469

to prawda takie jak u mnie dobre Verbatimy coraz ciężej trafić

te Omegi są bardzo dobre zrobię zapas :-) już Esperanza od MCC004 wypada lepiej

Sony 7261S-ImgBurn x8

Pro-Disc Tajwan

Załącznik 61705

MBI-India

Załącznik 61706

nowy cake 50szt.
Made in India

8x@iHAS124 D 8L0A
Załącznik 61909
Załącznik 61910

8x@Pioneer 112L 1.28
Załącznik 61911

Załącznik 61912

Załącznik 61913

Sony AD 7261S Imgburn x8

ProDisc -Tajwan

Załącznik 62088

MBI -India

Załącznik 62089

CMC Tajwan(Lightscribe)

Załącznik 62090

Verbatim DVD+R Lightscribe MCC004 CMC Tajwan

LG BH16NS40
ImgBurn x8

Załącznik 62237
Załącznik 62238

Benq 1640
Nero 11 x8

Załącznik 62239

Lite-on IHAS 224
Nero 11 x8

Załącznik 62240

a miałem zamiar kupić tego LG ale ten Jitter mnie przeraża

Nie jest źle ;)
W DVD to tylko na tym nośniku tak szaleje -może nie zna MCC004 od CMC Tajwan bo to bardzo rzadko spotykany Verbatim -w BD wiadomo wszystko palone powyżej x4 to musi być większy jitter.
To dopiero pierwszy firmware -zobaczymy jak na następnych sobie poradzi :)

Sony, Verbatim MCC004 India ,Maxell DVD-R od CMC Tajwan i wiele innych bardzo dobrze sobie radzi:)

http://forum.cdrinfo.pl/f107/lg-bh16...1/#post1243178

http://forum.cdrinfo.pl/f107/lg-bh16...1/#post1243180

http://forum.cdrinfo.pl/f107/lg-bh16...ml#post1245270

Verbatim DVD+R AquaAce (Waterproof) YUDEN000 T02 Made in Japan

Załącznik 62369

szału nie ma szczególnie po 1,2gb
możesz zapodać fotkę płyty ? ew. pudełko ? i za ile kupiona :-)

Ogólnie płyty Verbatim DVD od TY Japan nie rozpieszczają jakością-dużo lepsze są z tłoczni JVC i opatrzone logo JVC lub Thats .
Płytę dostałem w slim-ie tylko do nagrania więc trudno powiedzieć za ile -dziś w ofercie Verbatima są już wyłącznie Verbatim DVD-R AquaAce x8 --MCC 02RG20 i x16--MCC 03RG20.
Opakowanie wygląda tak a płyta jak standardowe printable:)
Załącznik 62372

Verbatim DVD+R Lightscribe CMC Tajwan
Sony AD-7261S
Nero12 x8

Załącznik 62373

Załącznik 62374

No to akurat żadna nowość. :mruga:

Kiedyś były znośne tak do około 2007;)ale wraz z początkiem x16 padły strasznie -kiedyś ktoś mi mówił że przejęte tłocznie Verbatima przez TY nie są za bardzo technologicznie przystosowane do wytwarzania płyt x16 ale czy to prawda trudno powiedziec -na pewno TY sie nie przyzna;)
Losowo znalezione Verbatim DVD+R i DVD-R od Taiyo Yuden Japan dosyć mocno eksploatowane i ze znacznymi śladami użytkowania!

Załącznik 62386

Załącznik 62387

Załącznik 62388

Załącznik 62389

Verbatim DVD+R MCC004 Made In India
Lite-on IHAS-224 Nero 12 x8

Załącznik 62390

nowy cake 50 Made in India
jakość jak w poprzednim na dzisiejsze czasy można powiedzieć b.dobra

8x@iHAS124 D 8L0A
Załącznik 62543

8x@iHAS124 D 8L0A

jakość powtarzalna w 99%
Załącznik 62548

:spoko:

Ile dałeś za cake?

U mnie Indyjskie kosztują od 1,20-1,40zł\szt:>

Verbatim DVD+R Lightscribe CMC Tajwan

Benq 1650 Nero 12 x8

Załącznik 62924

Załącznik 62925

Verbatim DVD+R MCC004 made in India MBI
NEC 4551A
NERO 2014 x8

Załącznik 63463

Załącznik 63464

8x@iHAS124 D 8L0A

nowy cake 100szt. pierwsza z góry Made in Taiwan

Załącznik 63498

8x@BENQ DVD LS DW1655 BCIB
Załącznik 63504

Indyjskie to to nie są ale jak widać te z Tajwanu znacznie podniosły jakość

Ja trafiłem (umoczyłem)ostatnio minusy Verbatima DVD-R Made in Tajwan -tragedia normalnie loteria:>:ysz: