Radary w Polsce

[demek]

W miejscu na zdjeciu przed zmiana organizacji mozna bylo zaparkowac i isc do apteki, nikt kwita nie pisal bo i po co. Jechalo sie tylko do gory, teraz mozna tylko w dol a jeszcze jada tam autobusy, kazdego rodzaju, solarisy i przeguby tez.
Duzy parking jest obok ale lepiej isc 20m i nie przejmowac sie ludzmi w autobusie jadacymi do pracy niz przejsc 100m z konca parkingu...wygodnictwo wdarlo sie juz wszedzie wylaczajac myslenie.

inny wymiar ma lamanie przepisow przez 100kg a inny przez ponad tone jadaca znacznie szybciej.

[sobrus]

Ten argument jest akurat nietrafny.

Nawet te 100kg po wymuszeniu pierwszeństwa na ciężarówce może narobić bardzo dużo szkód i zabić wiele osób. Liczy się też jak wpływasz na innych uczestników ruchu.

A koszty stłuczek z rowerami też mogą być spore, stąd OC by się jednak przydało. Chyba że każdy rowerzysta jest przygotowany, aby tysiączek z kieszeni wyciągnąć w razie jego winy.

Zakładając że to tylko stłuczka, oczywiście.

[demek]

Gdyby to OC mialo uzasadnione podstawy to by je dawno wprowadzili

[sobrus]

Problem z OC jest tego rodzaju, że samochodem można jeździć w zasadzie tylko po ulicy a rowerem nie. Nie da się tego łatwo i sprawiedliwie egzekwować.
Ciężko wymagać od brzdąca który jeździ na rowerze po drodze osiedlowej i podwórku dla zabawy opłacenia składki OC.

A podstawy uzasadnione są, jak mi rowerzysta przerysuje bok to kto mi za to zapłaci? Koleżanka naprawiała z AC, ponad 1000zł za malowanie maski.
To nie są podstawy?.
Na jakiej podstawie wyciagasz wniosek ze nie ma podstaw ? Bo takich przypadków jest relatywnie mało?
Ale są i dla kierowców stanowią problem, bo rowerzysta ucieknie po chodniku i nic mu nie zrobisz, a szkoda jest.

Niektórzy kierowcy aut nigdy nie spowodowali wypadku i tez OC płacą co roku, Choć wypadków zrobili mało. Tzn wcale. Ba mogą wcale nie jeździć tylko płacić OC za auto w garażu gotowe do jazdy. OC sie płaci nawet za przyczepę, tyle że jest niskie. Nawet jeżeli się jej nie używa to OC musi być. A za rower który aktywnie uczestniczy w ruchu nie? why?

Więc dobrze by było podzielić rowery/rowerzystów na tych którzy mogą jeździć po normalnej jezdni, oraz na tych co mogą co najwyżej po drogach osiedlowych. I te pierwsze powinny mieć przeglądy opłaty itd. Tyle że bez sieci ścieżek rowerowych nie dałoby się wtedy za bardzo jeździć rowerem, chyba że po chodniku.
Ale moim zdaniem i tak lepiej po chodniku niż po jezdni, bo rowerzyście bliżej do pieszego niż do samochodu. Nie wiem skąd ten idiotyczny przepis ze nie można po chodniku.

[demek]

ile dzwonow i wypadkow powoduja kierowcy a ile rowerzysci?

juz mowilem, gdyby byly podstawy to szwaby dawno by taki oc mialo, uk podobnie szczegolnie, ze tam jest ubezpieczenie osobowe na samochod, czyli jak masz dwa auta ijezdzicie nimi z zona to macie 4 ubezpieczenia...widocznie nie ma sensu tam i nie tylko.

autem po bulki babcie nie jezdza, jak obowiazkowe to kazdy, jak nie jezdze po drogach a tylko jade przejazdem dla rowerow tez mam miec oc? mozna wymieniac wiele.
dla pieszych tez trzeba oc bo przeciez moze mi urwac lusterko, poslizgnac sie na kupie na trawniku i przerysowac moje piekne auto zaparkowane na parkingu

[sobrus]

Ale ile masz na ulicy samochodów a ile rowerzystów? UK i DE nie porównuj, bo oni mają też normalne scieżki rowerowe gdzie nie ma aut i autostrady gdzie nie ma rowerów.

A co do ubezpieczenia to tak jak napisałem. Jak nie zamierzasz jeździć po drogach publicznych to nie widzę potrzeby posiadania OC czy świateł.
Jeżeli jednak zamierzasz jako to nie widzę powodu aby go nie płacić i aby spełniać wymogi techniczne oraz dokument potwierdzający znajomość przepisów.
Nazwij to prawem jazdy, kartą rowerową czy jakkolwiek chcesz, możesz z nim powiązać OC, mi obojętne. Ale jeżeli ma być bezpiecznie to niech będą jakieś minimalne chociaż normy.
Auta muszą mieć homologacje byle żarówki, bo inaczej jest mandat.

To co napisałeś tylko pokazuje, że rowerzyście bliżej do pieszego niż do czegoś co jeździ po jezdni.
Więc powinni jeździć po chodnikach a nie ulicach. I wtedy będzie bez OC, nikt na chodniku nie waży tony i nawet nie musi mieć kasku.

Przyznam się bez bicia że ja zdecydowanie wole jeździć rowerem po chodniku, choć posiadam prawo jazdy i oświetlenie. Po prostu mijanie się z samochodami nie należy do przyjemności i czuje się zagrozony i niepewny. Wiem że przeszkadzam kierowcom, oraz że oni mi przeszkadzają. Nie wiem co za kretyn wysłał rowerzystów na ulice.

edit:
Zerkając do praw przysługującym np użytkownikom deskorolek (traktowani jako pieszy):
Dla deskorolki są dostępne jedynie ulice te same które są dla pieszych czyli:
-Ulice wewnętrzne
-ulice osiedlowe
-ulice prywatne,np drogi dojazdowe do posesji
-drogi w strefie zamieszkania

Także podsumowując - jeżeli ktoś jeździ rowerem "jako pieszy", tam gdzie można jeździć np deskorolką - to OC jest absolutnie zbędne.
Ale do jazdy po ulicy powinno być, nawet powiedzmy 10-20zł rocznie. I uprawnienie również. Uważam że to jest sprawiedliwe i nie widzę w tym nic złego, bo uczestniczenie w ruchu to duża odpowiedzialność.
Za wjazd rowerem na ulice bez OC - mandat. Tak samo jak pieszo czy na deskorolce. I to ma moim zdaniem sens (wilk syty i owca cała).

A jeżeli budujemy coś na bezsensowych zasadach i szukamy usprawiedliwień dla wyjątków - to nie dziwmy się że potem do kitu wychodzi i wszyscy narzekają.

[ed hunter]

Co wy o tym OC dla rowerów, po Polsce jeździ 250 000 samochodów bez OC.

[sobrus]

A to inna sprawa. A co w Polsce jest dobrze?
Wyć się chce.

[demek]

najlepiej sciagnac z rowerzystow
zawsze pare baniek wpadnie
najlepiej wiecej niz za oc samochodu

[grzeniu]

Od 10 lat nie jeździ, ale dostał mandat
Może to dlatego nie dostajemy zdjęcia do wglądu przy wezwaniu do zapłacenia mandatu z fotoradaru?

[demek]

A wystarczy nie zapierd...ac....

z syrenka pewnie szybko wyjasnia.

[ed hunter]

Wyjaśnią, to jasne, ale widać jak ten cały bubel działa.

[grzeniu]

Ten przypadek jest jaskrawy akurat, ale co by było, gdyby ta syrenka akurat była sprawna?
Udowadniałbyś w sądzie, że nie jesteś wielbłądem.

[ed hunter]

Gdy minister transportu zapewniał kierowców, że pieniądze z mandatów będą przeznaczane na budowę polskich dróg, posłowie Platformy Obywatelskiej w wielkiej tajemnicy przeforsowali projekt zakładający możliwość, przeznaczenia połowy dochodów z fotoradarów... na zakup nowych fotoradarów.

Z informacji dziennika ***8222;Fakt***8221; wynika, że posłowie PO zgłosili już projekt ustawy, który całkowicie przeczy medialnym zapowiedziom Sławomira Nowaka. Zgodnie z pomysłem posłów PO na drogi przeznaczana byłaby jedynie połowa wpływów z fotoradarów. Reszta pieniędzy ma zasilić Główny Inspektorat Transportu Drogowego oraz kolejne fotoradary, a nawet ***8211; jak wynika z nieoficjalnych ustaleń ***8211; nagrody dla urzędników GITD.

http://niezalezna.pl/39749-nowak-znow-wykiwal-kierowcow

[Prezesik]

To takie perpetum mobile.