Powrót   Forum CDRinfo.pl > Archiwizacja - Dyski twarde, SSD, pendrive, karty pamięci > Dyski twarde, SSD - Problemy, porady, software

Dyski twarde, SSD - Problemy, porady, software Tematy dotyczące problemów, porad i oprogramowania przeznaczonego dla dysków twardych oraz SSD.



Witaj Nieznajomy! Zaloguj się lub Zarejestruj

Zarejestrowani użytkownicy mają dostęp do dodatkowych opcji, lepszej wyszukiwarki oraz mniejszej ilości reklam. Rejestracja jest całkowicie darmowa!

Odpowiedz na post
 
Opcje związane z dyskusją Tryby wyświetlania
Stary 23.04.2012, 14:51   #1
latet
Wymiatacz
 
Data rejestracji: 04.08.2003
Posty: 691
latet zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Coraz większa jest w społeczeństwie świadomość tego, że problem "zużywania się" SSD w praktyce znaczy tyle co urban legend. Wydaje się, że lwia część obecnych dysków SSD - zanim zostanie "zajeżdżona", to zepsuje się w zupełnie inny sposób lub po prostu zostanie w naturalny sposób wymieniona na nowsze, większe, szybsze... Choć problem zajeżdżenia może powrócić za ileś tam lat, w bardzo starych (wtedy) kompach.
latet jest offline   Odpowiedz cytując ten post

  #ads
CDRinfo.pl
Reklamowiec
 
 
 
Data rejestracji: 29.12.2008
Lokalizacja: Sieć globalna
Wiek: 31
Posty: 1227
 

CDRinfo.pl is online  
Stary 11.05.2012, 01:17   #2
latet
Wymiatacz
 
Data rejestracji: 04.08.2003
Posty: 691
latet zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Ostatnio zamontowałem w kilku laptopach dyski SSD (np. Corsair GT, Patriot Pyro) - zauważyłem, że w takich warunkach (ciasnota) potrafią się nieźle nagrzać (np. do 57C wg SMART). Pewnie plastikowe obudowy tych dysków się tu przyczyniają.

Zastanawiam się, na ile powinno się tym przejmować. W tych konkretnych laptopach możliwości zapewnienia jakiegokolwiek chłodzenia / przewiewu dla dysku wydają się zerowe.

Dyski mechaniczne w tym samych laptopach grzały się mniej.

Zmierzam do pytania: na ile (i jaka) podwyższona temp. może być groźna dla dysków SSD...? Macie tu jakieś obserwacje, doświadczenia?
latet jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 11.05.2012, 08:30   #3
Misiek4
____
 
Avatar użytkownika Misiek4
 
Data rejestracji: 26.05.2000
Lokalizacja: Tarnow
Posty: 1,738
Misiek4 jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>Misiek4 jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>Misiek4 jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>
Producenci SSD podaja temperature pracy maksymalnej na poziomie 60-70 stopni. Znajomy elektronik twierdzi, że elektronika nie lubi naglych zmian temperatur, a najlepsze warunki do pracy to takie, gdy wszystkie elementy na danej PCB pracuja w podobnej temperaturze. W dysku SSD uklady pamieci sa zazwyczaj rowno rozlozone po calej plytce drukowanej, wiec cala plytka rozgrzewa sie rownomiernie. Rozgrzewa sie i chlodzi stopniowo, nie gwałtownie. Podsumowujac, 50 stopni nie powinno powodowac zadnych problemow dla dysku SSD.
__________________
Pozdrawiam
Misiek4
Misiek4 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.05.2012, 21:08   #4
andrzejj9
the one
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andrzejj9
 
Data rejestracji: 08.12.2002
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 17,901
andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>
Możecie rzucić ze 2-3 modele dysków ok 60GB (do notebooka), które można by brać w ciemno? W sensie bez ryzyka (dużego) awarii, jakiś problemów wieku dziecięcego itp. ?

Przyznam, że nie chce mi się teraz wczytywać w tysiące recenzji, a może bym sobie w najbliższym czasie coś sprowadził ze Stanów, bo ktoś niedługo będzie przylatywał.

I tu ewentualny warunek/pytanie dodatkowy - czy któryś w producentów posiada międzynarodową gwarancję? (na razie nie wiem, na jakie modele patrzeć, więc trudno mi sprawdzić)
__________________


neverending path to perfection..
andrzejj9 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.05.2012, 21:24   #5
- Deckard -
Odnowiony Cyfrowo
 
Avatar użytkownika - Deckard -
 
Data rejestracji: 23.05.2006
Lokalizacja: A.D 2019
Posty: 5,164
- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
ja mam takiego samsunga zaklepanego do piatku ma być

http://www.samsung.com/us/computer/m.../MZ-7PC064D/AM

poczytałem i ktoś dobry z tego forum mi go polecił ,jest szybki i mniej awaryjny niz OCZ

jak dobrze wszystko pojdzie to w weekend porobie testy i moge wrzucic co i jak
- Deckard - jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.05.2012, 21:31   #6
andrzejj9
the one
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andrzejj9
 
Data rejestracji: 08.12.2002
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 17,901
andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>
Rzucę okiem, dzięki


Chcąc nie chcąc zacząłem jednak o dyskach czytać. Na razie zastanawiam się więc na wyborem pomiędzy:

- OCZ Vertex 3

- OCZ Agility 3 (w sumie też chwalą)

- Crucial M4



Aha, rzuciłem tez okiem na ceny w Stanach i przede wszystkim na obecny kurs dolara (!). W każdym razie z zakupu za granicą już zrezygnowałem
(więc pośpiechu i kwestii gwarancji już nie ma)
__________________


neverending path to perfection..
andrzejj9 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.05.2012, 21:34   #7
Matefusz
Guru
 
Avatar użytkownika Matefusz
 
Data rejestracji: 10.10.2004
Lokalizacja: Częstochowa
Posty: 3,001
Matefusz jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>Matefusz jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>Matefusz jest klejnotem wśród średnio znających się "w temacie" <250 - 349 pkt>
@andrzejj9, o OCZ bym w ogóle nie myślał. Awaryjność duża. @Alex69 pisał, że na kilkanaście sztuk zainstalowanych u klientów kilka wróciło na serwis.

Albo Crucial M4 albo Samsung. Ja z samsunga jestem mega zadowolony
__________________
Matefusz jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.05.2012, 21:51   #8
andrzejj9
the one
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andrzejj9
 
Data rejestracji: 08.12.2002
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 17,901
andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>
No różne opinie czytałem na temat OCZ, chociaż narzekanie dotyczyło głównie serii 2. Ale może, nie upieram się, zwłaszcza, że ten Crucial coraz bardziej mi się podoba. Specyfikacją może nie zachwyca, ale wtestach wychodzi naprawdę bardzo dobrze. Co prawda głównie wersja 120GB, ale i 60 jest chwalone. Może to będzie to (chociaż ten Samsung też wygląda nieźle).
__________________


neverending path to perfection..
andrzejj9 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.05.2012, 22:35   #9
latet
Wymiatacz
 
Data rejestracji: 04.08.2003
Posty: 691
latet zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Cytat:
Napisany przez andrzejj9 Podgląd Wiadomości
No różne opinie czytałem na temat OCZ, chociaż narzekanie dotyczyło głównie serii 2.
Chyba jednak serii 3 (ludziom doskwierały BSOD-y itp.). Choć akurat u mnie zdechł OCZ Vertex 2. Teraz mam Samsunga i jest rewelka.

W każdym przypadku - dobrze jest założyć partycję mniejszą od pojemności dysku o ok. 10%. Taki manewr bardzo wydajnie zabezpiecza przed problemami ze spadkiem wydajności w czasie.
latet jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.05.2012, 22:31   #10
ed hunter
Obyś nadepnął na LEGO!
Zlotowicz
 
Data rejestracji: 30.11.2004
Posty: 38,993
ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Wytłumaczcie mi po co SSD na system tak naprawdę, oprócz własnego zadowolenia, bo co mnie swędzi, czy system szybciej wystartuje, co mnie swędzi, że się to i owo szybciej odświeży, no może i fajne, ale i tak to idzie szybko, a łyk kawy/piwa w tym czasie i tak trwa dłużej... Jakie aplikacje będą mnie zachwycać, jak ja darmochy używam, powiedzcie na co mi to?
ed hunter jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.05.2012, 22:38   #11
latet
Wymiatacz
 
Data rejestracji: 04.08.2003
Posty: 691
latet zaczyna zdobywać reputację <1 - 49 pkt>
Cytat:
Napisany przez ed hunter Podgląd Wiadomości
Wytłumaczcie mi po co SSD na system tak naprawdę, oprócz własnego zadowolenia, bo co mnie swędzi, czy system szybciej wystartuje, co mnie swędzi, że się to i owo szybciej odświeży, no może i fajne, ale i tak to idzie szybko, a łyk kawy/piwa w tym czasie i tak trwa dłużej... Jakie aplikacje będą mnie zachwycać, jak ja darmochy używam, powiedzcie na co mi to?
Komfort pracy - nawet nie ma co porównywać. Wiele sytuacji, gdy system z niejasnych powodów "podwieszał się" - odeszło w zapomnienie. Odkąd pracuję na SSD, praca na dowolnym, nawet szybkim kompie z systemem na mechanicznym HDD to dla mnie męka. Więc w pewnym sensie - kupując SSD zrobiłem sobie krzywdę

Jeszcze bardziej warto zastosować SSD w laptopach. Zachęciłem parę znajomych, którzy narzekali na słabą wydajność ich kilkuletnich laptopów, na wymianę hdd na ssd. Kosztem 300-400 zł odczuli większą różnicę, niż gdyby za 3000 zł kupili nowe laptopy z HDD. Oczywiście z laptopami jest inny, poważny problem - brak miejsca na drugi dysk, więc wszystko musi się zmieścić na SDD, a to tylko w przypadku części użytkowników jest realne. Ale właśnie takie osoby mam na myśli 2 zdania wyżej. Po rękach mnie całują z wdzięczności

Ostatnio zmieniany przez latet : 28.05.2012 o godz. 22:43
latet jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 29.05.2012, 06:23   #12
andrzejj9
the one
CDRinfo VIP
 
Avatar użytkownika andrzejj9
 
Data rejestracji: 08.12.2002
Lokalizacja: Wrocław
Posty: 17,901
andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>andrzejj9 jest świetnie znany wszystkim <550 - 649 pkt>
Cytat:
Napisany przez latet Podgląd Wiadomości
Komfort pracy - nawet nie ma co porównywać. Wiele sytuacji, gdy system z niejasnych powodów "podwieszał się" - odeszło w zapomnienie. Odkąd pracuję na SSD, praca na dowolnym, nawet szybkim kompie z systemem na mechanicznym HDD to dla mnie męka. Więc w pewnym sensie - kupując SSD zrobiłem sobie krzywdę

Jeszcze bardziej warto zastosować SSD w laptopach. Zachęciłem parę znajomych, którzy narzekali na słabą wydajność ich kilkuletnich laptopów, na wymianę hdd na ssd. Kosztem 300-400 zł odczuli większą różnicę, niż gdyby za 3000 zł kupili nowe laptopy z HDD. Oczywiście z laptopami jest inny, poważny problem - brak miejsca na drugi dysk, więc wszystko musi się zmieścić na SDD, a to tylko w przypadku części użytkowników jest realne. Ale właśnie takie osoby mam na myśli 2 zdania wyżej. Po rękach mnie całują z wdzięczności
No ja akurat mam w laptopie miejsce na drugi dysk, dlatego myślę w ogóle o SSD. bo bez tego nie skusiłbym się na razie ze względu na ceny. Ale 60GB na system i programy powinno wystarczyć, a takie są już we w miarę przystępnych cenach.
__________________


neverending path to perfection..
andrzejj9 jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.05.2012, 22:37   #13
- Deckard -
Odnowiony Cyfrowo
 
Avatar użytkownika - Deckard -
 
Data rejestracji: 23.05.2006
Lokalizacja: A.D 2019
Posty: 5,164
- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Cytat:
Napisany przez ed hunter Podgląd Wiadomości
Wytłumaczcie mi po co SSD na system tak naprawdę, oprócz własnego zadowolenia, bo co mnie swędzi, czy system szybciej wystartuje, co mnie swędzi, że się to i owo szybciej odświeży, no może i fajne, ale i tak to idzie szybko, a łyk kawy/piwa w tym czasie i tak trwa dłużej... Jakie aplikacje będą mnie zachwycać, jak ja darmochy używam, powiedzcie na co mi to?



różnica w szybkości uruchamianiu programów/kilka na raz itd jest ogromna [brak talerzy głowicy itd]

dla mnie to duży plus szczególnie dla 64bit

bo hdd potrafi zmielić zwiesić, a tak sys na ssd a reszta na terabajtowym kaszalocie
- Deckard - jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.05.2012, 23:01   #14
ed hunter
Obyś nadepnął na LEGO!
Zlotowicz
 
Data rejestracji: 30.11.2004
Posty: 38,993
ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>ed hunter ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Cytat:
Napisany przez - Deckard - Podgląd Wiadomości
różnica w szybkości uruchamianiu programów/kilka na raz itd jest ogromna [brak talerzy głowicy itd]

dla mnie to duży plus szczególnie dla 64bit

bo hdd potrafi zmielić zwiesić, a tak sys na ssd a reszta na terabajtowym kaszalocie
Masz rację, ale czy jest to aż tak ważne? Na Win 7 32b wszystko uruchamia się i tak szybciej niż parzenie kawy, ze 4 razy szybciej
nawet jak siadam tak sobie przed kompem ,to z półtorej minuty, po diabła mi szybciej?
ed hunter jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Stary 28.05.2012, 23:05   #15
- Deckard -
Odnowiony Cyfrowo
 
Avatar użytkownika - Deckard -
 
Data rejestracji: 23.05.2006
Lokalizacja: A.D 2019
Posty: 5,164
- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>- Deckard - ma doskonałą reputację, jest przykładem osoby znającej się na rzeczy <2000 i więcej pkt>
Cytat:
Napisany przez ed hunter Podgląd Wiadomości
Masz rację, ale czy jest to aż tak ważne? Na Win 7 32b wszystko uruchamia się i tak szybciej niż parzenie kawy, ze 4 razy szybciej
nawet jak siadam tak sobie przed kompem ,to z półtorej minuty, po diabła mi szybciej?
no tak ty jezdzisz dieslem

pobaw się gdzieś jeśli możesz kompem z ssd - system praktycznie nie mysli tylko od razu uruchamia

pobawilem sie u znajomego kompem z ssd i jak dla mnie rewelka ,

nero od razu ,u mnie muli, ilustrator w ciagu paru sekund u mnie to troche trwa

ogólnie cały komp dostaje kopa
- Deckard - jest offline   Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz na post

Tagi
adata, najszybszy dysk ssd, ocz, plextor, samsung 830, samsung 840 pro, ssd, vertex 2, wybór dysku, wybór dysku ssd, wybór ssd, zakup, zakup ssd


Twoje uprawnienia:
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz umieszczać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB codeWłączone
EmotikonkiWłączone
Kody [IMG]Włączone
Kody HTML są Wyłączone

Teleport

Podobne dyskusje
Dyskusja Autor Forum Odpow. Ostatni Post
Poradnik dla hakiera (PFO fabrini) Patrixs Off topic 15 07.11.2023 21:04
Plyty nagrane pod Xp nie dzialaja pod Vista brynjubitr Nośniki optyczne 2 09.10.2007 13:21
Jaki system pod server i do pracy grzegorz35 Off topic 12 23.05.2007 19:36
Zgon windowsa - jaki plik. Loczek Off topic 17 11.02.2005 16:36
Z dziennika cHackera - zapraszam do lektury ! Laser Off topic 6 11.09.2002 10:05


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 17:20.


Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.