Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Systemy operacyjne i aplikacje (https://forum.cdrinfo.pl/f124/)
-   -   Apple flame war (było: Apple iPad) (https://forum.cdrinfo.pl/f124/apple-flame-war-bylo-apple-ipad-84942/)

andy 26.12.2012 19:52

Cytat:

Napisany przez sobrus
Andy Ty mi tu nie facepalmuj,
Wiem już że Android wspiera vCard z książki, nie musisz mi tego 2 razy tłumaczyć.
Nie musisz też tłumaczyć co to vCard, bo używałem tego nawet na praprapra Visor Edge (Motorola Dragonball VZ 33Mhz, 8MB Storage, 256kB heap) z Siemensem S35.
Spoko.

W pierwszym poście zostało to tak opisane, jak by Android nie pozwalał w łatwy i prosty sposób na zrobienie tego - co jest oczywiście nieprawdą - musiałem zareagować, bo inaczej zło by kolejny raz zwyciężyło :P ;)

Cytat:

Tylko jak sobie wyślesz 50 kontaktów z WM po jednym, z każdorazowym wyszukiwaniem urządzenia (co trwa z pół minuty) - to Ci ręce opadną przy piątym.
Min do tego był facepalm :P Robiłeś to źle :) Niżej dokładnie wyjaśnię.

Cytat:

A Android z drugiej strony za każdym razem, po każdym jednym kontakcie, chce żebym wlazł w notyfikacje i zezwolił na przyjęcie pliku, bo jak tego nie zrobie to się nie prześle .
(WM z kolei pozwala przesłać do siebie ile chce i zaakceptować wszystko na raz, urządzenie wysyłające może zakończyć operacje po swojej stronie i rozpocząć następną).
Android to robi we właściwy sposób - weryfikacja przed przyjęciem danych. Dzięki temu nikt Ci nie zaspamuje telefonu, czy książki adresowej. Dla telefonów sparowanych mozna to wyłączyć o ile się nie mylę - pliki lecą bez potwierdzeń.

Cytat:

Jeżeli dla kogoś jest to wygodne to ok, dla mnie akurat średnio
Zakładając że się wyrobimy w około minute na kontakt, to spędzimy na transferze tylko ~1h dziergając w ekrany. Raz w jeden raz w drugi.

Potem zostaje zaimportowanie plików z karty do książki telefonicznej - co POWINNO się odbyć automatycznie w momencie transferu.
Od zawsze gdy transmitowało się vcf - to każdy telefon automatycznie dodawał to do kontaktów.
Jeżeli potrzebny jest plik vcf (czyli w zasadzie nigdy), to można go zrobić na podstawie tejże książki,
Dlaczego powinno się odbywać automatycznie? Chciałbyś żeby Ci ktoś w supermarkecie zaśmiecił książkę adresową wysyłając różne kontakty?
To że tak kiedyś było nie znaczy, że było to od strony bezpieczeństwa dobre.

Cytat:

Niestety tu jakiś kretyn stwierdził, że przecież każdy marzy o tym, żeby mieć kolekcję .vcfów w /sdcard/bluetooth
To jest bardzo wygodnie i niesłychanie intuicyjne. Współczuje każdemu kto będzie próbował tłumaczyć to typowej pani Marysi.
No chyba że będzie bardzo atrakcyjna.
Jaką kolekcje? O co Ci chodzi? Czy to wina Androida, że WinMo próbuje przesłać książkę adresową w częściach? 1 kontakt == 1 wizytówka?

Nigdy nie miałem problemów z importem kontaktów z poprzedniego telefonu - NIGDY. Używałem SE i Samsunga. Transfer z każdego z nich odbywał się w normalny sposób. Gdy przerzucałem kontakty z Samsunga Avili do HTC Sensation to również nie miałem z tym problemów.
W Androidzie jest to bardzo intuicyjne i tutaj czepiasz się bezpodstawnie.

W twoim przypadku najlepiej było przesłać wszystkie wizytówki do telefonu z Androidem i klikać na każdej. Telefon by się pytał czym otworzyć - wybierasz aplikację Kontakty i po ptokach.

Gdyby WinMo wysłał ją jako jeden plik, to byś kliknął w powiadomieniach na niej, otworzył za pomocą aplikacji kontakty i cała książka by została zaimportowana w mgnieniu oka.

Cytat:

A dlaczego w temacie o Apple. Bo Apple zbiera sobie za brak wsparcia standardów.
A okazuje się, że posiadacze innym platform wcale tak różowo z wymianą danych też nie mają.
Nawet mimo że mają standardy.
A co ma Apple do importu kontaktów w telefonie z Androidem? Wybacz ale ten wątek powinien się znaleźć w temacie o Androidzie.

Po drugie nie myl standardu dla przechowywania danych(vCard) i ich przesyłania(Bluetooth) do obsługi takich plików.
Obsługa plików jest zależna od tego jak rozwiąże to dany programista.
Tutaj odbierasz plik, widnieje o tym informacja w notyfikacjach. Klikasz na nim i telefon się pyta co z nim z robić. Wybierasz aplikację Kontakty. Po chwili kontakt jest zaimportowany do książki adresowej.

Dlaczego to się nie robi z automatu napisałem wyżej - względy bezpieczeństwa.
Sprawdź tylko czy przy sparowanych urządzeniach można to wyłączyć.

Cytat:

Jak myślicie czy przeciętny człowiek będzie wolał przesłać kontakty na iOS (nie wiem jak to sie tam robi, ale pewnie bardzo łatwo), czy szukać swoich danych na /sdcard/bluetooth?
W Androidzie wygląda to bardzo prosto - odbierasz plik, klikasz, wybierasz aplikację Kontakty i ląduje w książce.
Nie mam pojęcia dlaczego Ty miałeś z tym taki problem...

Kris 26.12.2012 18:54

Miałem wczoraj iPada w ręku. Ładnie toto zrobione, ale na tym raczej kończą się zalety. Ekran - tak samo dobry jak w Ainolu, sam tablet ciężki jak cholera, utwierdziłem się w przekonaniu, że 7" to jest wystarczająco na tego typu urządzenie (do czasu zmniejszenia wagi). Co ciekawe, tak samo jak w Ainolu nie mogłem trafić w mniejsze punkty na ekranie - dokładność taka sama jak Chinola. A to dziwne, zważywszy na to, że to jeden z najdroższych tabletów i uważałem, że to Ainol ma problem.

Ogólnie - chcesz tablet - kup sobie jakiś 7" na IPSie i będziesz zadowolony. :)

sobrus 21.12.2012 08:38

Andy Ty mi tu nie facepalmuj,
Wiem już że Android wspiera vCard z książki, nie musisz mi tego 2 razy tłumaczyć.
Nie musisz też tłumaczyć co to vCard, bo używałem tego nawet na praprapra Visor Edge (Motorola Dragonball VZ 33Mhz, 8MB Storage, 256kB heap) z Siemensem S35.
Spoko.

Tylko jak sobie wyślesz 50 kontaktów z WM po jednym, z każdorazowym wyszukiwaniem urządzenia (co trwa z pół minuty) - to Ci ręce opadną przy piątym.

A Android z drugiej strony za każdym razem, po każdym jednym kontakcie, chce żebym wlazł w notyfikacje i zezwolił na przyjęcie pliku, bo jak tego nie zrobie to się nie prześle :sciana:.
(WM z kolei pozwala przesłać do siebie ile chce i zaakceptować wszystko na raz, urządzenie wysyłające może zakończyć operacje po swojej stronie i rozpocząć następną).

Ze zwykłej komórki pokroju SE problemu nie ma, bo tam mozesz na raz przesłać nawet całą książkę, w WM niestety nie :fiu:

Wysyłanie więc wygląda tak:
while są_jeszcze_kontakty
{
-wez telefon z WM
-wyszukaj następny kontakt
-wybierz wyślij (przytrzymaj na kontakcie -> transmituj -> bluetooth)
-odczekaj 30 sekund aż przeszuka otoczenie (chyba że znasz MAC na pamięć to wtedy 10s)
-wybierz tel docelowy
-odłóż WM weż Androida
-wejdz w notyfikacje odszukaj przesył vcfa
-zaakceptuj
-odłóż androida
}

Jeżeli dla kogoś jest to wygodne to ok, dla mnie akurat średnio ;)
Zakładając że się wyrobimy w około minute na kontakt, to spędzimy na transferze tylko ~1h dziergając w ekrany. Raz w jeden raz w drugi.

Potem zostaje zaimportowanie plików z karty do książki telefonicznej - co POWINNO się odbyć automatycznie w momencie transferu.
Od zawsze gdy transmitowało się vcf - to każdy telefon automatycznie dodawał to do kontaktów.
Jeżeli potrzebny jest plik vcf (czyli w zasadzie nigdy), to można go zrobić na podstawie tejże książki,

Niestety tu jakiś kretyn stwierdził, że przecież każdy marzy o tym, żeby mieć kolekcję .vcfów w /sdcard/bluetooth :sciana:
To jest bardzo wygodnie i niesłychanie intuicyjne. Współczuje każdemu kto będzie próbował tłumaczyć to typowej pani Marysi.
No chyba że będzie bardzo atrakcyjna.

A dlaczego w temacie o Apple. Bo Apple zbiera sobie za brak wsparcia standardów.
A okazuje się, że posiadacze innym platform wcale tak różowo z wymianą danych też nie mają.
Nawet mimo że mają standardy.

Jak myślicie czy przeciętny człowiek będzie wolał przesłać kontakty na iOS (nie wiem jak to sie tam robi, ale pewnie bardzo łatwo), czy szukać swoich danych na /sdcard/bluetooth?

pali 21.12.2012 05:02

Ilość załączników: 1
No widzisz sobrusi. BEGIN UID FSI ENCODING=QUOTED-PRINTABLE END i już.

To jak w tym kawale z podstawówki:

Ginekolog na dyżurze 24h: badanie, skrobanka, badanie, skrobanka, badanie, skrobanka, skrobanka...

Wyszedł wieczorem, ładnie było, przysiadł zmęczony na ławce w parku i myśli o urlopie nad chłodnym Bałtykiem...

Nagle podchodzi podstarzała prostytutka i mówi:
- Panie, daj pan na wino, to dam pomacać cipkę.

Załącznik 60968

andy 21.12.2012 00:49

Ilość załączników: 6

Cytat:

Napisany przez sobrus
A tak serio to fajny ten ICS, choć uwaga : nie umie wymieniać kontaktów z telefonem Windows Mobile przez bluetooth.

Owszem odbiera i zapisuje plik VCF (po co?), ale już go odczytać lub dodać do książki adresowej to nie umi. :sciana:.

Kogoś emocje poniosły :P :) W dodatku niesłusznie. Ale o tym zaraz. Tak andy wraca aby walczyć ze złem i niesprawiedliwością! :)

Zacznijmy od tego, że Google wspiera standard jakim jest vCard. Czym vCard jest poniżej:
Cytat:

vCard to standard formatu plików, używany do wymiany danych osobowych, czyli elektronicznych wizytówek. Wizytówki vCard są często dołączane do wiadomości e-mail, ale mogą być przekazywane na wiele innych sposobów, takich jak strony WWW czy telefony komórkowe. vCardy mogą zawierać informacje o personaliach, adresowe, telefoniczne, adresy internetowe, loga, fotografie, a także elementy dźwiękowe.
Cytat:

BEGIN:VCARD
VERSION:2.1
FN:Imie Nazwisko
N:Nazwisko;Imie
ADR;WORK;PREF;ENCODING=QUOTED-PRINTABLE:;Kacze Dołki 03-234=0APolska;Brzozowa 34
LABEL;ENCODING=QUOTED-PRINTABLE;WORK;PREF:Brzozowa 34=0AUstrzyki Dolne 03-234=0APolska
TEL;CELL:+48-602-602-602
EMAIL;INTERNET:user@example.com
UID:
END:VCARD
Wystarczy przesłać taką wizytówkę przez BT/Email itd. i telefon z systemem Android (bierzemy pod uwagę wersję AOSP - czyli czysty Android) będzie w stanie te kontakty zaimportować do telefonu.

Zaprezentuję to na wizytówce, którą mam zapisaną na karcie pamięci. Jeżeli ktoś Ci prześle przez BT, to w menu powiadomień będzie widoczna informacja o tym, więc kliknięcie na niej będzie analogiczne do wybrania wizytówki z menadżera plików - tak jak jak to robię.

To okno przedstawia wizytówkę, którą mam zapisaną na karcie pamięci:
Po kliknięciu na niej mam coś takiego:
Otwieram przez kontakty (aplikacja książki adresowej w telefonie):
Muszę wybrać do jakiego konta zostanie dodany kontakt. Dodanie tutaj kontaktu do konta Google != wysłanie go na serwer. Dopiero włączenie synchronizacji w ustawieniach konta prześle kontakty na serwer.

Po wybraniu konta wizytówka zostaje automagicznie zaimportowana:


Czy to aż takie skomplikowane? oO

Cytat:

Widać google wspiera tylko wymianę kontaktów przez gmail.

Na oko więc lepszy od iOS, BT działa, ale 95% użytkowników i tak nie będzie mogła z tego skorzystać do tak podstawowej czynności? :rotfl:
Wyżej pokazałem, że się mylisz :P
Cytat:

Ani Palm Tungsten T/T3/C, ani Windows Mobile 6, ani przedpotopowe telefony Sony Ericsson K nie miały najmniejszego problemu z przesyłaniem kontaktów w ten sposób :>
Przesyłałem tak kontakty z SE W810i do Samsung Avili, i z Avili do Sensacji. Zero problemów...





Cytat:

No tak, nie wiem czy się śmiać czy płakać.
Najpotężniejsze platformy, super hiper możliwości.
A nie moge przenieść kontaktów.

Bo windows mobile życzy sobie być obsługiwane przez Outlooka.
A Android przez GMail.
Źle to interpretujesz. Jak już pisałem ty tylko "parujesz" ten kontakt - on nie jest nigdzie wysyłany dopóki nie włączysz synchronizacji w ustawieniach konta.

Cytat:

WM nie umi wysyłać kontaktów na poziomie zwyłej komórki (zaznaczamy wszystko i send)
Android nie umi odbierać.
U mnie działa.

Cytat:

Tyle są warte pożal się Boże standardy i najnowsze technologie.

Będę musiał jednak przeklepać 53 kontakty na nowy telefon. NIGDY wcześniej nie musiałem. Nawet dawno temu kopiowałem sobie przez irda i działało.

O kopiowaniu kontaktów na Androida z różnych platform napisano na forach całe poematy.
Większość rozwiążań jest prosta: daj wszystkie swoje (i nie tylko swoje) prywatne dane Google (google dostarcza narzędzia), a wtedy łatwo i przyjemnie się zsynchronizuje....
A jeżeli nie chcesz dać ... no to twój problem, męcz się i przeklepuj ;)
Wszystko jest ok. Android obsługuje standard zapisu wizytówek (vCard) i potrafi je zaimportować do systemu.

Na wszelkie inne pytania odpowiem. btw, dlaczego ten post jest tutaj, a nie w temacie Android Flame War?

PS jestem informatykiem lol, a i tak musze przeklepać. Co mają powiedzieć inni? Co mają więcej kontaktów?
Serio, troche sie wk***iłem. Nie chce mi się dziubać. Może pogram w angry birds.

Jarson 20.12.2012 22:44

Zauważyłem ciekawą zależność - w każdej dziedzinie (czy to będzie informatyka, czy chemia, czy geodezja) są działy, których za bardzo, albo w ogóle nie pojmie się bez specjalistycznej wiedzy i tu rozmowa dwóch specjalistów będzie dla postronnego słuchacza czarną magią. Są jednak też takie aspekty wiedzy, gdzie bardziej od fachowej wiedzy potrzeba wiedzy ogólnej, czasem wręcz potocznej i tu okazuje się, że specjaliści nie dysponują boskim intelektem a ujawnia się ich "normalność" ;)

Ja ze smutkiem przyznaję, że moją piętą achillesową jest chemia - nie wiem dlaczego, ale na początku mnie nie zainteresowała, a potem już nigdy tak do końca nie nadrobiłem zaległości; dało się jednak przeżyć, szczególnie, że czasem pojawiały się działy "na myślenie", a nie skumulowaną przez kilka lat wiedzę o resztach atomowych.

Z informatyką jest podobnie - niby człowiek ma wiedzę wystarczającą do napisania samemu aplikacji konwertującej kontakty do neutralnego formatu, a potem drugiej do ich odczytania, ale jak się dobierze do już gotowych rozwiązań, to nie może znaleźć odpowiedniej opcji :D

Ja mam coś podobnego z ilością zapisanych SMS-ów w SE - zawsze kiedy tego szukam, znajduję jedynie pojemność, jaką zajmują w pamięci karty/telefonu. Kiedyś - raz jeden! - udało mi się tę informację znaleźć, a następnie... natychmiast zapomniałem, jak. Do niczego mi to obecnie niepotrzebne, ale gdybym miał to sprawdzić, to raczej wolałbym skopiować wszystkie wiadomości na kompa i stąd sprawdzić ich ilość, niż szukać tej cholernej-nigdzie-nie-istniejącej opcji :sciana:

demek 20.12.2012 20:48

wchodzisz w kontakty, dajesz wyslij przez bt, i android ma problem z odczytaniem ?

sobrus 20.12.2012 20:42

Dokładnie.
Ja wiem że moge przez google. Ale ja nie chce przez google. Po co mi jakaś chmura.

Po to mam bluetooth. Teoretycznie.

Berion 20.12.2012 20:38

Ale Sobrus chce bez zbędnych pośredników.

demek 20.12.2012 20:32

nie chce mi sie skladac htc zeby ci pokazac, ze wysylanie z wm na androida jest proste. a wm tez potrafi eksportowac przez gmail. jest to proste jak dup...enie.

Berion 20.12.2012 20:29

zrootuj i przenieś managerem plików.

:fiu:

sobrus 20.12.2012 19:56

No tak, nie wiem czy się śmiać czy płakać.
Najpotężniejsze platformy, super hiper możliwości.
A nie moge przenieść kontaktów.

Bo windows mobile życzy sobie być obsługiwane przez Outlooka.
A Android przez GMail.

WM nie umi wysyłać kontaktów na poziomie zwyłej komórki (zaznaczamy wszystko i send)
Android nie umi odbierać.

Tyle są warte pożal się Boże standardy i najnowsze technologie.

Będę musiał jednak przeklepać 53 kontakty na nowy telefon. NIGDY wcześniej nie musiałem. Nawet dawno temu kopiowałem sobie przez irda i działało.

O kopiowaniu kontaktów na Androida z różnych platform napisano na forach całe poematy.
Większość rozwiążań jest prosta: daj wszystkie swoje (i nie tylko swoje) prywatne dane Google (google dostarcza narzędzia), a wtedy łatwo i przyjemnie się zsynchronizuje....
A jeżeli nie chcesz dać ... no to twój problem, męcz się i przeklepuj ;)

PS jestem informatykiem lol, a i tak musze przeklepać. Co mają powiedzieć inni? Co mają więcej kontaktów?
Serio, troche sie wk***iłem. Nie chce mi się dziubać. Może pogram w angry birds.

pali 20.12.2012 14:54

Czyli wniosek z tego następujący:
od 5 lat flejmy, że iPhone nie ma blutufa i stacji dyskietek.

Natomiast na Androidzie, żeby przesłać coś tym blutufem należy zapisać się na forum developers.

Idźcie już do swojego tematu, Klakierzy Gargamela.

Tak poza tym ten Android to takie Ubuntu. Ja chcę linuksa ze standardami a nie ciągle jakieś forki stworki niekompatybilne z resztą świata.

sobrus 20.12.2012 12:20

No to dziwne. Może w mojej konkretnej implementacji czegoś brakuje. Zapisuje pliki vcf na kartę i tyle. Android 4.0.4.
Prędzej chyba przepisze telefony zanim dojde o co chodzi, tym bardziej że WM z kolei nie bardzo chce wysyłać więcej niż 1 na raz :szczerb:

Prowadził ślepy kulawego. Zanim znajde program który wyśle kilka na raz w WM i odbierze to w Androidzie to serio szybciej chyba przepisze :)

edit:
znalazłem instrukcje :P
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=734044
Akurat używałem PPCPimBackup do codziennych backupów, pliki mam na kompie, moze uda mi się to zassać do Andka.

demek 20.12.2012 11:46

dziwne. nie wiem jak ics ale moja rodzicielka ma xperie x8 i wysylalem jej hurtem pare nr przez bt i dzialalo. ale tak jak mowie, nie wiem jak z ics


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 17:37.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.