ja rozumiem, że jeśli ktoś napisze, że odpowiada mu Windows 8 - to jest trollem i powinien dostać bana!
Gratulacje - świetna metoda dyskusji.
Jak mawiał towarzysz Stalin: "ten, co sie zgadza, to może opuścić ręce i odejść od ściany".

100% zgoda.

"Ja nie wiem, czy Ty jesteś na coś chory"
Po raz kolejny próujsz mnie obrazić. Czy az tak Ci doopiekłem, że uciekasz się do wyzwisk?
OK, z pewnością masz rację, w końcu czym jestem ja, zwykły user wobec Ciebie - prawdziwego hakiera ;-)
Może spróbujmy tak: zadaj mi jakieś konkretne pytania, a ja spróbuję na nie odpowiedzieć; punkt po punkcie. Jeśli nie będę w stanie odpowiedzieć to obiecuję, że odpowiem "nie wiem, nie znam się".

NIe mam żadnego celu w tym, żeby wybielać cokolwiek lub kogokolwiek.
Wkurza mnie po prostu to, że jest modne i trendy krytykować Windows 8 "bo tak wypada".

[QUOTE=Berion;1279943]Jak ja dawno temu próbowałem drugi release Windows 8 (bodajże dev preview), to krzyczał na mnie obelgami ;) i z tego co znalazłem wynikało że wymagane są w procku takie a takie instrukcje, inaczej się nie zainstaluje. QUOTE]

Bez komentarza.

Yossi trolluje od pewnego czasu, dlatego ja nic nie piszę.

Windows 8 wymaga instrukcji SSE2, PAE oraz NX - mniej więcej wszystko od późniejszych Pentium 4 powinno działać (uwaga na ustawienia w BIOS).

Gorzej jest z 8.1 x64 - dodatkowo wymagają CMPXCHG16b.
Ta instrukcja muszą być obsługiwana zarówno przez procesor jak i płytę główną (BIOS płyty).
Oznacza to że 8.1 może sie nie zainstalować na starszych Athlonach 64 oraz X2, oraz starszych Intel Core 2.

Tak czy inaczej Windows 8 NIE jest systemem dla komputerów starszych niż Core2 z 2GB RAM.
Także te wymagania raczej nikogo martwić nie powinny.

Yossi, ale Ty nagminnie przeoczasz. Ja nie wiem, czy Ty jesteś na coś chory, jaja sobie robisz czy co, nie mam pojęcia. Na konkretne pytania/zarzuty odpowiadasz jakimś marketingowym śmietnikiem, odwracasz kota ogonem, udajesz że nie wiesz o co chodzi, trywializujesz, brakuje Ci wiedzy etc. etc. Tak się nie da prowadzić dyskusji.

Nie mam siły, chęci i przede wszystkim czasu przytaczać poprzednich wypowiedzi i konfrontować je z każdym nowym cytatem bo jak widać to nie ma sensu. Obrałeś za cel wybielić każdy zarzut niczym akolita Jabłko, a kiedy się nie da, zmieniać tor dyskusji.

Jak ja dawno temu próbowałem drugi release Windows 8 (bodajże dev preview), to krzyczał na mnie obelgami ;) i z tego co znalazłem wynikało że wymagane są w procku takie a takie instrukcje, inaczej się nie zainstaluje. Myślałem że to przeszło do RTM i dalej. Jeśli nie to dobrze, ale i tak na sprzęcie z tego okresu czyli pierwszych dwu rdzeniowców nie ma sensu stawiać nic nowszego niż XP - dlatego że takie komputery mają w porywach 1GB RAMu, a nikt tego nie dokłada ze ZU (wspominam o tym ponieważ Yossi zaraz znowu dozna amnezji i zacznie mi insynuować że sugeruję słabszą wydajność rodziny NT 6.1+ na DC/C2D).

Że jak? Instalowałem Windows 8 na DualCore E2140 i wszystko działało.

oczywiście są dwa interfejsy i dlatego możesz sobie wybrać, ktorego chcesz używać.
Z interfejsu klasycznego nie korzystam w ogole bo nie jest mi do niczego potrzebny, ale jak ktos lubi bądź nie umie się przestawić - to nie korzysta - proste!

W sumie, to ja współczuję chłopakom z Microsoftu bo mają dwie grupy recenzentów.
Wydając nową wersję systemu musieli liczyć się z dwoma rodzajami opinii:
1. "Windows to syf - wypuścili win8 i wygląda tak samo jak Win7"
2. "Windows to syf - wypuścili win8 i nie wygląda tak samo jak Win7"

No i... ?

Zapewniam, ze jestem w jednej osobie . Nie zawsze mogę pisać więc mogłem coś przeoczyć.

Kłaniam się pokornie - już dawno zapomniałem, ze istniało coś takiego jak "gadżety". Po prostu - od momentu, kiedy zainstalowałem pierwszą betę Windows 7 nie użyłem ich nigdy.
Absolutnie nie kwestionuję tego czy one były komuś potrzebne czy nie - po prostu nic o nich nie wiem bo dla mnie to było nieporozumienie.
Być może Tobie były potrzebne i w takim razie masz rację - system został obrzydliwie "wykastrowany z funkcjonalności"
- "niedługo wsparcia DX12/13/itd."
Czy możesz podać źródło tych informacji?

Hmm u mnie chodzi na DualCore i nic nie mówi, że nie będzie działał. Ani podczas instalacji, ani podczas pracy. Nie wyłączyłem ani przeźroczystości, ani cieni.
1 GB RAM to nieporozumienie i nikomu bym nie radził instalować, ale na jednym z domowych lapków (Toshiba Satellite A300) mam 2 GB RAM i chodzi bez zastrzeżeń.
Działa zdecydowanie szybciej niż z Windows 7.

- "Nie potarafią zrobic tabletu", ponieważ... (dokończ zdanie)
- "mimo to dla każdego trzeba osobno kompilowac..."
hmmm, jakoś do tej pory nie musiałem niczego kompilować. Ty coś kompilowałeś?

Oj, obawiam się, że Ci się tylko wydaje. Jesli uważasz, że ja się mylę to poczytaj opinie zrozpaczonych fanboyów, którym praktycznie nic nie działa poza AngryBirds i Instagramem

OK, rozumiem, że to musi działac dokładnie tak samo ponieważ...hmmm nie mam pomysłu

@Yossi trudno z Tobą dyskutować skoro nie wiesz lub udajesz że nie wiesz że są dwa intefejsy graficzne w Windows 8 -i oczywiście korzystasz z klasycznego pulpitu bo 99% programów tam się odpala ale może nie zauważasz albo nie wiesz albo to wszystko to Metro dla Ciebie. ;)

Na to wygląda. ;)

To wysuwane menu jest częścią Modern UI...

Jakie wycieczki osobiste? Tak wynika z obserwacji Twojej postaci. Jednego tygodnia rozmawiamy o czymś, na drugi tydzień ujawnia się dr. Hide. To jak to inaczej wytłumaczyć? Widzę w Waszmościu kilka osób korzystających z tego samego konta.

Nie czytasz ze zrozumieniem. Windows 7 został pozbawiony gadżetów (chyba że je sobie ściągniesz na lewo lub ze swojego backupu) i niedługo wsparcia DX12/13/itd. podobnie jak XP z DX11. Podły marketing.

Już Ci tłumaczyłem, że działa porównywalnie szybko jeśli w Windows 7, tak jak jest domyślnie w Windows 8, wyłączysz przezroczystości, cienie itd. Nie zmienia to jednak faktu, że nie nadaje się do pracy na komputery z <1GB RAM, już nie wspominając o CPU który musi mieć wsparcie szeregu instrukcji (nie chce mi się szukać jakich) których próżno szukać w Dual Core i pierwszych C2D, ns których Win8 od razu odmawia instalacji. Pojęcie stareńki widać jest względne - być może nie wiesz czego ludzie używają w domach.

Pokazali, że nie potrafią zrobić tabletu i przez absurdalny rozstrzał środowiska (niby WinRT na metro w Windows 8/8.1, niby RT na Windows Phone 8 i niby RT na Windows RT, a mimo to dla każdego trzeba osobno kompilować i mają osobne sklepy, które na dodatek są regionalizowane). Na iOS piszesz raz i działa na wszystkich ich tabletach i wszystkich ich telefonach (a przynajmniej tak mi się wydaje - mogę się mylić).

Nie jest... Pod pojęciem minimalizacji rozumiemy zmniejszenie okna i nie takie, że na połowie mamy kalkulator, a na drugiej pogodę tylko zmniejszenie okna w taki sam sposób jak jest WinAPI.

x32 i x64 z punktu widzenia usera się nie rożnią. Jest przecież wersja z wyborem którego interfejsu używasz więc nie rozumiem czego jeszcze oczekujesz, i NIE - Metro nie jest wybierane jako jakiś styl. System zgłasza się albo interfejsem Metro, albo desktopem. Skąd Ci się wzięły jakieś style???
Ale PO CO ci Windows 8.1 jesli nie korzystasz z Metro? W Twoim przypadku wystarczą zwykłe aktualizacje z Windows Update, a jeśli nie wystarczą, to napisz których Ci brakuje w stosunku do tych z Metro i dlaczego nie wystarczą.

Otwieranie aplikacji desktopowej na Metro??? A PO CO??? Lubisz sięgać lewą ręką do prawego ucha? ja nie lubię.
I jaka zmiana interfejsu? Czy Ty w ogóle kiedyś używałeś Windows 8 czy tylko widziałeś na Youtube?
skąd Ty masz taki Windows - czyżby z chińskiego torrenta?
co to znaczy "otworzyć fotkę z interfejsu pulpit na pulpicie " ??? bo ja w dalszym ciągu nie wiem
1. Zachwalam ACDSee bo to jest bardzo dobry soft i jest o wiele lepszy niz to, co jest wbudowane w system.
Nie wszystko dobre co jest od MS :-D
2. Jest odpalany z interfejsu Metro,i nie - nie działa w trybie pełnoekranowym
3. Metro jest potrzebne do ACDSee DLA MNIE ponieważ z tego pulpitu odpalam wszystko inne i tak jest mi wygodnie - w ogóle nie korzystam z klasycznego pulitu bo nie jest mi do niczego potrzebny.

Rozumiem oczywiście punkt widzenia: "Nie będę korzystał z Metro bo inaczej wygląda i nie ma przycisku START".
Jak pisał Stanisław Lem "jakiniowiec też by się zapierał przed tramwajem".

Po co dwie? jak już jest kilka x32 i x64 ;)
Równie dobrze może być jedna wersja z wyborem którego interfejsu używasz czy tak jak tu pisaliśmy Metro jest częścią interfejsu pulpitu i na przykład wybierana jest jak np styl klasyczny itp itd...na pewno ileś tam procent userów sobie taki wybierze ,.........:)

Już chyba napisałem że żeby zainstalować Windows 8.1 musisz to zrobić przez sklep inaczej ciągle masz Windows 8 nawet jak zrobisz to tak jak opisałeś przez automat czy Windows Update.

Niby mam Tobie namalować ? Chyba to jasne jak słońce że otwarcie aplikacji pulpitowej na Metro wymaga zmiany interfejsu i każdy kto używa Metro przynajmniej powinien to zauważyć .;)



Skype- pierwsza Metro-wa wersja jest składnikiem systemu i nie odinstalujesz ani nie wyłączysz jej-tylko możesz nie używać -dlatego piszę że trzeba zainstalować drugą pulpitowa wersję dla W8 jeżeli chcemy używać okienek na pulpicie-jasne jak słońce;)

Wydaje mi się że umiesz sobie w systemie otworzyć fotkę z interfejsu pulpit na pulpicie i na Metro?Raczej nie jest to jakaś kosmiczna czynność;)


Sam zachwalasz ADC-see -więc czy on działa w interfejsie Metro czy jest tylko przenoszony na pulpit i tam uruchomiany i tam działa?
Po co Metro jest potrzebne do np.ADC-ee ?

Tzn - jak?
Sprzedawać dwie różne wersje systemu - każda z innym interfejsem? Muszę spytać panią Basię w księgowości, czy woli wersję desktopową , czy Metro.

Nei, aktualizacja do win8.11 dotyczyła tylko w nieznacznym stopniu intefresju Metro, ale ta zmiana jest najbardziej widoczna dla "zwykłego usera". Ani "zwykły user", ani user zaawansowany nie musi kombinować, którą aktualizację instalować, a którą nie.
Czy możesz wymienić w punktach, na czym polegają "problemy z aktualizacją" w Win 8.1 ?
Ustawiasz na automat i zapominasz. To nie Linux.

Juz o to pytałem i powtórzę - czy mógłyś to zademonstrować? Albo chociaż napisać, który program konkretnie odpalany z Metro uruchamia się dłużej i o ile dłużej?
bez takiej informacji to możemy sobie gadać na zasadzie "na Placu Czerwonym w Moskwie rozdają za darmo Mercedesy"
Z tym, że nie nie w Moskwie, tylko w Sankt Petersburgu, nie Mercedesy, tylko rowery i nie rozdają, tylko kradną.

Po raz kolejny powtórzę - NIE - nie trzeba instalować DRUGIEJ, TRZECIEJ, ani FUNFNASTEJ wersji Skypa. Instalujesz tylko JEDNĄ, wybraną przez siebie wersję - skąd pomysł, że musisz instalowac DRUGĄ???

Może ja głupi jestem , ale kompletnie nie rozumiem o co Co chodzi.

Który konkretnie profesjonalny i dobry program nie działa na Metrze? I co to znaczy "nie działa"? Nie uruchamia się z poziomu Metro? Wywala się w czasie używania? Nie zapisuje plików, czy też może jeszcze coś innego?
Uprzejmie proszę o jakiekolwiek konkrety bo nie mam się do czego odnieść.

Tylko jak nie używać to jaki jest sens mieć dwa interfejsy graficzne w systemie które bezsensownie zapychają pamięć i resztę.
Nie twierdzę że nie korzystam -stwierdzam tylko że dwa oddzielne interfejsy graficzne w jednym systemie są zbędne-można to zrobić inaczej .

Oczywiście że aktualizacja W 8.1 dotyczyła głównie interfejsu Metro ale to nie zmienia faktu problemów z aktualizacją-czy zwykły user będzie się zastanawiał którą i jak aktualizację zainstalować ?

Program który odpalasz w Metro który działa na pulpicie zawsze dłużej się odpala poprzez czas który jest potrzebny na zmianę interfejsu- wydaję mi się że to Ty nigdy W8 na oczy nie widziałeś;)

A kto mówi że dwa Skype instaluję ?
Napisałem tylko że żeby używać na pulpicie Skype trzeba zainstalować drugą wersję na desktop W8 - wybacz ale to dziecinada żeby coś takiego stworzyć i nazwać system Windows 8 PRO;)

Mam parę kompów z W8 w większości dosyć nowe i z SSD i dla mnie jest ogromna różnica w czasie gdy np fotografię odpalam z pulpitu do otworzenia na pulpicie a miedzy drugą możliwością z pulpitu do otworzenia w interfejsie metro.Oczywiście że chyba oczywiste że do pracy nad foto używamy wydajnych i dużo lepszych narzędzi niż są w Windows ale przykład dotyczył i ukazywał zupełnie inny problem.
A czy masz ADC-see do interfejsu Metro?;)
Czyli profesjonalny i dobry program nie działa na Metrze?;)

jak widzę, na upór nie ma lekarstwa :-(
"Nie mogę nie używać ponieważ część ustawień została przeniesiona z normalnego panelu sterowania do ustawień z paska który się wysuwa po prawej"
Może spróbujmy tak:
Windows 7:
- klikamy przycisk Start
- klikamy Panel Sterowania
Windows 8
- przesuwamy myszke na prawą krawędź ekranu (uwaga! NIE musimy wywoływac ekranu Metro)
- klikamy Ustawienia
MOŻESZ nie używać!!!

wycieczki osobiste ??? kto jak kto, ale Tobie Berion to się dziwię!

Czy mógłbyś wymienić w punktach, z jakich FUNKCJONALNOŚCI został "wykastrowany" Win 8 w stosunku do Win7?

jak pisze mistrz Sapkowski "wyście panie nie są nieludź, wyście bez mała człowiek".
Zdradzę Ci pewną tajmnicę - na stareńkich sprzętach Win 8 działa znacznie szybciej, niż Win 7. Możesz sam sprawdzić, lub uwierzyć mi na słowo, chociaż wiem, że nie uwierzysz (instalowałem Win8 na kilkunastu starych skrzynkach. Na temat laptopów się nie wypowiadam bo dla mnie lapek to nie jest komputer, tylko zabawka lub przenośny sprzęt dla REPa "if you know what I mean")
Zaś na ich aktualny komputer Windows 8, a tym bardziej Windows 7 się nie nadaje.
Win 7 się nie nadaje - zgoda - Win8 się jak najbardziej nadaje - patrz wyżej!
Dlaczego - a dlatego, że Steve Jobs był genialnym sprzedawcą - chyba najlepszym na świecie. Czapki z głów! Wmówił ludziom, że zabaweczka w postaci tabletu to jest coś, bez czego nie można żyć. Ech, chciałbym mieć takich 5 akwizytorow w mojej firmie.
Nie sądzę, żeby MS chciałby konkurować z kimkolwiek w segmencie tabletowych zabaweczek. Zrobili Surface, pokazali, że mogą, ale po co mieliby się pchać w coś, co nie jest ich domeną? Nigdy nie produkowali sprzętu na szersza skalę i chyba nie zamierzają.

Uprzejmie informuję, że minimalizacja okien jest dostępna od pierwszej, komercyjnej edycji Win 8. Jakkolwiek sposób tej minimalizacji jest inny niż w Win7, co dla sporej części userów jest nie do ogarnięcia.
No, może gdyby dało się zminimalizować okno poprzez wpisanie 39373484 linijek kodu, to by wzbudziło uznanie pewnej grupy użytkowników

karze/każe (karać/kazać) ;)

"jak nie chcę używać to chciałbym wyłączyć" jak nie chcesz używać to może prościej jest NIE WŁĄCZAĆ, niż wyłączać i wyłączać ... nie?
"w niektórych przypadkach nie ma innego wyjścia i trzeba z niego korzystać -np.Sklep Windy ,instalacja programów ze sklepu,update W8.1 itp itd.."
- trzeba korzystać tylko i wyłącznie w przypadku instalacji programów pod Metro. Przecież sam twierdzisz, że nie chcesz, nie lubisz i nie będziesz korzystać z aplikacji pełoekranowych. No to po co Ci ten sklep???

Aktualizacja do Win 8.1 - tutaj też Cię roczaruję - ta aktualizacja przeprowadzona przez sklep dotyczy tylko i wyłącznie zmian w interfejsie Metro - wszelkie inne zmiany i aktualizacje instalujesz przez zwykły, desktopowy update.
Więc po raz kolejny pytam - po co Ci ten sklep? Zrozum - cała filozofia interfejsu Metro i jego aplikacji polega na tym, że MOŻESZ go używać, ale NIE MUSISZ.
Chyba, że znasz jakieś znaczące dla biznesu aplikacje, które są dostępne TYLKO pod Metro, a faszystowski zarząd MS uniemożliwia opublikowanie takich aplikacji pod klasyczny desktop.

Co rozumiesz przez stwierdzenie "wymaga dłuższego czasu do otwarcia programu jeżeli są uruchomiane przez Metro"? Czy masz na myśli to, że - jeśli zrobię sobie kafelek z danym programem na ekranie Metro - to jego naciśnięcie zajmuje więcej czasu niż naciśnięcie ikonki na pulpicie klasycznym i ten program się wolniej uruchamia? Jeśli tak - to proszę zademonstruj bo ja przez 3 lata używania Metro tego jakoś nie zauważyłem. Ja jestem człowiek prosty, więc oczywiście mogę się mylić. Ale bardzo chętnie zobaczę, jak strasznie się muli np. CCleaner odpalany z Metro, w porównaniu do odpalanego z desktopa. Lub jakiś inny program - zademonstruj jaki chcesz.
A po cholerę instalujesz DWIE wersje Skypa??? Przecież to nie jest część systemu, więc instalujesz taką wersję, jaka lubisz:
- albo Skype dla pulpitu
- albo Skype dla Metro (pełnoekraniowy)
- albo obie wersje
Ja zdecydowanie odradzam Skype dla Metro bo jest duzo gorszy niż desktopowy.
A tego to już całkiem nie rozumiem - przełączanie między czym, a czym trwa tak długo? U mnie są to wartości niezauważalne - klikam i mam. Jeśli masz inaczej, to pewnie coś jest nie tak z Twoim sprzetem lub masz odpalony Win 8 na maszynie wirtulanej - sądząc z Twoich uwag to pewnie tak właśnie jest.
"włączenie z pulpitu podglądu fotografii w interfejsie Metro doprowadza do szału"
Podgląd fotografii z poziomu systemu w każdej wersji Windows doprowadza mnie do szału i akurat Metro nie ma z tym nic wspólnego.
Każdy, kto jak ja robi tysiące zdjęć, musi mieć jakieś normalne narzędzie do ich oglądania, segregowania, edycji, itd. W żadnej wersji Windows, podgląd systemowy nie nadaje się do użytku.
osobiście od wielu lat używam ACDSee

Nie możesz nie używać, ponieważ Ekran Start jest "metroidalny"... Nie mogę nie używać ponieważ część ustawień została przeniesiona z normalnego panelu sterowania do ustawień z paska który się wysuwa po prawej. Więc użytkownik jest ZMUSZONY używać to czego może nie chcieć używać. W tym cały problem. To nie jest opcja, tego się nie da wyłączyć, zmienił się wygląd, sposób działania, użytkownik został zmuszony.

Yossi, nie wiem który Yossi, ale któremuś z Was wiele stron wcześniej już to tłumaczono i z braku argumentów dał sobie spokój. ;)

Tutaj nie chodzi o brak aktualizacji bo to jest całkowicie zrozumiałe (i tak dziwne, że tak długo MS ciągnął ten wózek), tylko sztuczne MARKETINGOWE zabijanie starego systemu przez sztuczne KASTROWANIE z funkcjonalności, które objawia się właśnie przez wspomniane już wywalanie z serwerów Gadżetów Pulpitu czy sztuczne ograniczanie DirectX. Sztuczne dlatego, że nie wymuszone przez technologię tylko marketing.

Ludzie nie zmieniają tak często komputerów jak my. Siedzą na zabytkach, które w większości przypadków służą wyłącznie od pracy biurowej i w tym zakresie zupełnie wystarczają. Wydajnościowo są zadowalające - użytkownik nie czeka na różne operacje takie jak otwieranie jakiegoś dokumentu, zapisywanie etc. a więc nie zobaczą różnic wydajnościowych po przesiadce na nowy sprzęt, za który nie tylko trzeba zapłacić, ale zmienić stare przyzwyczajenia bo MS nagle pozazdrościł Apple "ekosystemu". Zaś na ich aktualny komputer Windows 8, a tym bardziej Windows 7 się nie nadaje. Dlaczego wybuchł taki boom na tablety? Bo są inne, nie robią tego co PC, służą ZU do samej konsumpcji treści, ładnie wyglądają, mają różne animacje, są prostackie w obsłudze. Co może w takiej sytuacji zrobić MS, któremu nagle z pod ziemi wyrosła konkurencja? Właśnie to co robi, tyle że po chamsku, jakby desperacko.

Minimalizacja okien programów Metro doszła w Win 8.1 u1 albo dopiero dojdzie w 8.1 u2/8.2... :sciana: