Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Komputery - oprogramowanie i sprzęt (https://forum.cdrinfo.pl/f113/)
-   -   Windows 8 (https://forum.cdrinfo.pl/f113/windows-8-a-87411/)

czary2mary 08.04.2014 09:35

Cytat:

Napisany przez Yossi (Post 1279886)
A kto Ci każe przełączać??? Chcesz uzywac metro - używasz. Nie chcesz - nie używasz.
I co masz na myśłi mówiąc o "czasie i wydajności"?
czy możesz napisać wpunktach, które konkretnie rozwiązania z Win8 powodują wydłużenie czasu (czegoś...?) i ograniczenie wydajności?



Oczywiście nikt mi nie karze używać Metro ale jak nie chcę używać to chciałbym wyłączyć ;) ale w niektórych przypadkach nie ma innego wyjścia i trzeba z niego korzystać -np.Sklep Windy ,instalacja programów ze sklepu,update W8.1 itp itd..

99% programów jakie mam zainstalowane na kompie nie działa na Metro i raczej nigdy nie będą działać i muszą się otwierać na pulpicie co powoduje harmider i wymaga dłuższego czasu do otwarcia programu jeżeli są uruchomiane przez Metro.
Żeby używać Skype na pulpicie trzeba zainstalować drugą wersję na desktop Windows 8 i masz dwa programy Skype na kompie które działają tylko na jednym interfejsie.

Przełączanie się między interfejsami -zwłaszcza dla aplikacji pełnoekranowych w Metro trwa długo i nie przystaje zupełnie do dzisiejszych systemów i komputerów.
np.proste jak drut włączenie z pulpitu podglądu fotografii w interfejsie Metro doprowadza do szału czasem w jakim to się dzieje :ysz:

Yossi 08.04.2014 08:45

Cytat:

Napisany przez czary2mary (Post 1279845)
Tu nie chodzi o przycisk START -po takim czasie dla mnie nie jest już żadnym problemem Metro -wkurza mnie przełączanie między interfejsami i czas i wydajność takiego rozwiązania cofając Windowsa z 15 lat do tyłu:ysz: ...

A kto Ci każe przełączać??? Chcesz uzywac metro - używasz. Nie chcesz - nie używasz.
I co masz na myśłi mówiąc o "czasie i wydajności"?
czy możesz napisać wpunktach, które konkretnie rozwiązania z Win8 powodują wydłużenie czasu (czegoś...?) i ograniczenie wydajności?

Cytat:

Napisany przez Berion (Post 1279872)
Ale bez sterowników już się nie obędziesz, a tych za kilka lat to nawet do Windows 8 nie będzie (tak, pomiędzy Windows 8, a Windows 8.1 są różnice w WD).

MS zrobi wszystko żeby zabić XP i 7. A to DX naście ileśtam, a to znowu coś wymodzą. Zawsze też można zepsuć aktualizacje do Windows 7 jak ostatnio co z przykrością odkryłem. ;) W Metro wpompowali tyle siana że nie cofną się przed niczym żeby tylko ten szajs spopularyzować. Mogliby np. je naprawić...

Jasne, MS zabija (???) XP po zaledwie 14 latach wsparcia. Można się spodziwać, że zabije też brakiem wsparcia Win7 gdzieś koło roku 2025. Po prostu skandal!

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279861)
Co do filmiku to chce filmik pokazujący zmiane rozmiaru okna pełnoekranowej aplikacji metro. Bo może faktycznie ja za mało ten interfejs znam i gadam głupot.

Znaczy - mam zrobic film pokazujący 2 kliknięcia myszką? Będzie trwał jakieś 1,5 sekundy - na pewno tak ma być? A może po prostu zamieszczę dwa screeny z czerwonymi strzałkami, pokazującymi gdzie kliknąć?

sobrus 08.04.2014 08:25

Zaraz po premierze Win8 zlikwidowali galerię widżetów/gadżetów Windows 7.
Mój brat który za siódemke zapłacił nieco się wkurzył, bo przecież jest to system nadal oficjalnie wspierany, więc WTF?

Mała rzecz, ale jak się głębiej zastanowić, to przecież można odzyskać swoje gadżety... w formie kafelków po zakupie Windows 8 (pamiętacie tanie upgrady?).

DirectX to najbardziej skuteczny, ale jednocześnie bezczelny sposób zabijania starych systemów. Zdarza się, że gry wymagające rzekomo DX11 działają na Windows XP po skopiowaniu paru bibliotek, albo działają bez problemu na Wine (które nie ma DX10 ale w pewnym stopniu umie udawać Windows 8). Wbudowanie DX w system to był najlepszy oręż do walki z XP, choć tu akurat nie wyszło ze względu na X360 i PS3 - i XP umarł ze starości.

To co Berion pisze to 100% prawda, Win7 jest do odstrzału, generuje koszty. Na co więc przeskoczyć? No i sporo osób ma problem...

Berion 07.04.2014 22:03

Cytat:

Napisany przez DarkSlide97 (Post 1279862)
A jak nie - bez update od M$ się obejdziemy.

Ale bez sterowników już się nie obędziesz, a tych za kilka lat to nawet do Windows 8 nie będzie (tak, pomiędzy Windows 8, a Windows 8.1 są różnice w WD).

MS zrobi wszystko żeby zabić XP i 7. A to DX naście ileśtam, a to znowu coś wymodzą. Zawsze też można zepsuć aktualizacje do Windows 7 jak ostatnio co z przykrością odkryłem. ;) W Metro wpompowali tyle siana że nie cofną się przed niczym żeby tylko ten szajs spopularyzować. Mogliby np. je naprawić...

Jarson 07.04.2014 21:35

Cytat:

Napisany przez M@X (Post 1279867)
Juz skopiowali CarPlay? Szybko...

Wcale nie tak szybko - już w połowie lat 90. napisałem skecz, w którym pojawiał się między innymi samochód pracujący pod kontrolą Windowsa. Czy eksperci z MS nie śledzą z zapartym tchem twórczości uczniów polskich szkół (oczywiście nie wystawianej nigdzie poza tymi szkołami)? :hmm:

czary2mary 07.04.2014 21:01

Cytat:

Napisany przez M@X (Post 1279867)
Juz skopiowali CarPlay? Szybko...

Oczywiście jak zwykle:haha::rotfl:;)

Microsoft zaprezentował najnowszą wersję swojego systemu operacyjnego dla samochodów: Windows Embedded Automotive 7.(ROK 2010)-wersja najwcześniejsza prototypowa (Microsoft's Automotive Business Unit) powstała w 1998r

http://www.dobreprogramy.pl/Microsof...ews,21067.html


Samych Fordów już ponad 5 milionów posiada system SYNC na platformie Windows Embedded Automotive,;)

sobrus 07.04.2014 20:03

Nikt nie zauważył że DirectX11.2 jest tylko na Windows 8?

W przyszłym roku DirectX 12 i oczywiście będzie tylko na XBox One i W8 :taktak:
Razem z najnowszą generacją kart graficznych DX12 które troche będą się na W7 marnować.

Oczywiście można siedzieć i łatać Windows 7 jeszcze pare lat, ale to nie zmieni faktu że jego czas przemija.

PS. Wygląda ekstra, ale ciekawe jak to jest obsługiwać tak skomplikowany system podczas jazdy. Moje autko ma dużo prostszy interfejs dotykowy i dla ułatwienia sterowanie w kierownicy ale i tak czasem się można zaklikać...co nie służy koncentracji,

M@X 07.04.2014 20:01

Juz skopiowali CarPlay? Szybko...

czary2mary 07.04.2014 19:40

Ilość załączników: 1
Cytat:

Napisany przez DarkSlide97 (Post 1279862)
Czemu uważasz, że odchodzi do lamusa? Na Windows 7 powstają(i będą powstawały) aplikacje, praktycznie każdy nowy sprzęt jest z nim zgodny.
MS będzie go raczej jeszcze wspierał, zwłaszcza po niezbyt ciepłym przyjęciu Windows 8/8.1. A jak nie - bez update od M$ się obejdziemy.

13 stycznia 2015 roku - tego dnia zakończy się wsparcie podstawowe dla Windows 7,czyli już nie tak daleko;)
14 stycznia 2020 roku - tego dnia zakończy się wsparcie rozszerzone, w ramach którego Microsoft dostarcza łatki związane z bezpieczeństwem oraz ewentualnie poprawki błędów. Może zdarzyć się jednak tak, że po 2015 roku nie będziemy mogli zainstalować np.nowego Office'a czy też nowszych IE

Oprócz komputerów ,fonów,tabletów,konsol bardzo możliwe że ósemkę lub jego następce również będziemy mogli spotkać w samochodach;)

Załącznik 65521

DarkSlide97 07.04.2014 19:23

Cytat:

Najgorzej z ostatnim podstępnym pytaniem to niestety masz rację, bo Windows 7 odchodzi do lamusa i nie ma go na czym zastąpić.
Czemu uważasz, że odchodzi do lamusa? Na Windows 7 powstają(i będą powstawały) aplikacje, praktycznie każdy nowy sprzęt jest z nim zgodny.
MS będzie go raczej jeszcze wspierał, zwłaszcza po niezbyt ciepłym przyjęciu Windows 8/8.1. A jak nie - bez update od M$ się obejdziemy.

sobrus 07.04.2014 17:03

Nie napisałem że WP to system który bym wybrał. Wręcz przeciwnie - moge od razu Ci odpowiedzieć że bym tego nie zrobił. Prędzej kupiłbym Nokię X z Microsoftowym androidem.

Ale interfejs jest bardzo dobry.

Co do kalkulatora to nie mój wymysł, że aplikacje metro są pełnoekranowe. Nie da się więc w metro zrobić sensownego kalkulatora? Czyli wracamy do punktu wyjścia - czy Metro to dobry pomysł skoro nawet kalkulatora się nie na zrobić?
Po co taki interfejs który nie umie zrobić tego co Commodore 64 robił z GEOS :) ?

Co do filmiku to chce filmik pokazujący zmiane rozmiaru okna pełnoekranowej aplikacji metro. Bo może faktycznie ja za mało ten interfejs znam i gadam głupoty

Pogodynka w W7 funkcjonalnością nie odbiega... informacja na pulpicie, od razu widzisz, sama się aktualizuje.....

Najgorzej z ostatnim podstępnym pytaniem to niestety masz rację, bo Windows 7 odchodzi do lamusa i nie ma go na czym zastąpić.

Tzn jeżeli chcemy sie trzymać platformy windows, a podejrzewam że jednak większość chce.

Yossi 07.04.2014 14:44

Lubię z Tobą dyskutować, więc proszę, nie odbieraj tego jako napaść, ale jako "przyczynek" w dyskusji :)

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279853)
Moje doświadczenia z telefonem Windows Phome sa jak najbardziej pozytywne.

to podziel się wrażeniami, bo ja będę wkrótce zmieniać telefon i wcale nie jestem przekonany, czy akurat WP jest właściwym wyborem. Mam tu wybór między dżumą, a cholerą (albo WP, albo Andek).
Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279853)
W klasycznym desktopie robisz ALT+TAB albo ALT+F4 i wracasz do edytora tekstu.

I teraz - przygotuj się na wstrząs! Kombinacja ALT+TAB również działa! I to dokładnie tak samo!
Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279853)
Mysz jest tu zbędna, ponieważ zarówno do edytora jak i kalkulatora używasz klawiatury.

Tutaj - mała poprawka. To zdanie powinno brzmieć: "Mysz jest DLA MNIE tu zbędna, ponieważ zarówno do edytora jak i kalkulatora JA używam klawiatury". To jest oczywiście żart. też używam klawiatury.
Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279853)
Co więcej podczas obliczeń może się zdarzyć (nie tylko programistom i hakierom) potrzeba zerkania na pisany dokument w celu pobrania danych do obliczeń. Można posiłkować się kartką albo lepiej dobrą pamięcią ale fajnie jeżeli kalkulator nie zajmie całego ekranu.

Tu jest moment konsternacji bo - jak dotąd - nigdy nie widziałem pełnoekranowego kalkulatora. jeśli takie są, to trzeba być - excusez moi - kretynem, żeby czegoś takiego używać.
Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279853)
Nie, ale bardzo jestem ciekaw jak to działa - proszę więc o filmik. Oczywiście w metro, bo że w Windowsach zwykych taka sztuka jest to wiem mniej więcej od czasu WfW 3.11

I tutaj mnie zaskoczyłeś - znaczy, chcesz filmik odpalany z interfesu Metro? Ale czym to się będzie różnić od filmiku odpalanego z klasycznego desktopu? I po co z Metro, jeśli go nie używasz?
Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279853)
Reszty posta nie chce mi się komentować, bo chyba nie zrozumiałeś.

Szkoda - ja jestem człowiek prosty, na Linuxach nie uczony i trzeba mi wyjasnić łopatologicznie, wtedy zrozumiem.
Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279853)
I w czym ten pogodowy kafelek jest lepszy od ikonki w trayu albo od deskleta na pulpicie?

1. Odpalam system i bez klikania i uruchamiania czegokolwiek mam informację, której potrzebuję
2. Informacja jest aktualizaowna w czasie, kiedy robię coś innego - bez mojej ingerencji, a jeśli mi się to nie podoba, to wyłączam to 2 kliknięciami.
Nie muszę klikać na pasku zadań i uruchamiać ręcznie programu, ktory mi zaktualizuje informacje.
3. Dla kobiet - wersja pełnoekranowa jest ładniejsza ;-) Taki szowinistyczny i nieeurounijny żart ;-)

I jeszcze na koniec - wredne i podstępne pytanie: jesli nie Win 8/8.1/82 - to co? ;)

sobrus 07.04.2014 13:23

Cytat:

Napisany przez Yossi (Post 1279846)
Bardzo możliwe, że masz rację. Nie używam i nie planuję używać żadnych "urądzeń mobilnych, więc nie wiem jak Metro się na nich sprawdza.

Moje doświadczenia z telefonem Windows Phome sa jak najbardziej pozytywne.
Cytat:

Popraw mnie, jeśli się mylę:
- masz na ekranie otwarty edytor tekstu, a na nim - otworzyłeś własnie kalkulator bo akurat potrzebujesz coś sobie policzyć.
Policzyłeś!
W klasycznym desktopie, aby wrócić do edytora:
1. Przesuwasz myszkę na pasek zadań lub obok kalkulatora na dokument w edytorze
2. Klikasz ikonkę edytora lub widoczny spod kalkulatora dokument
W interfejsie Merto:
1. Przesuwasz myszkę w lewy, górny róg ekranu
2. Klikasz miniaturkę dokumentu
W klasycznym desktopie robisz ALT+TAB albo ALT+F4 i wracasz do edytora tekstu. Mysz jest tu zbędna, ponieważ zarówno do edytora jak i kalkulatora używasz klawiatury.
Co więcej podczas obliczeń może się zdarzyć (nie tylko programistom i hakierom) potrzeba zerkania na pisany dokument w celu pobrania danych do obliczeń. Można posiłkować się kartką albo lepiej dobrą pamięcią ale fajnie jeżeli kalkulator nie zajmie całego ekranu.
Cytat:

P.S. słyszałeś kiedyś o zmianie rozmiaru okna aplikacji pełnoekranowej? To jest taka opcja dla lamerów, trzeba przesunąć myszkę i też nie trzeba kompilować jądra.
Nie, ale bardzo jestem ciekaw jak to działa - prosze więc o filmik. Oczywiście w metro, bo że w Windowsach zwykych taka sztuka jest to wiem mniej więcej od czasu WfW 3.11

Reszty posta nie chce mi się komentować, bo chyba nie zrozumiałeś.
I w czym ten pogodowy kafelek jest lepszy od ikonki w trayu albo od deskleta na pulpicie?

Yossi 07.04.2014 12:50

Na wstępie uwaga dla tych, co mnie nie znają: nie jestem w żaden sposób bniznesowo związany z Microsoftem i MS mi za nic nie płaci. Nie mam też żadngo interesu w tym, żeby ich reklamować.
Jestem bardzo otwarty na każdy nowy OS (Linux czy Solaris), o ile tylko bęą dostępne w formie profesjonalnej.
Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279839)
Metro jako interfejs jest dobre i wspaniale sprawdza się na telefonach i tabletach. To moim zdaniem najlepszy interfejs do tych urządzeń.

Bardzo możliwe, że masz rację. Nie używam i nie planuję używać żadnych "urądzeń mobilnych, więc nie wiem jak Metro się na nich sprawdza.
Telefonu używam do telefonowania i wysyłania SMS, tablet to dla mnie wyłącznie zabaweczka dla dzieci z "dysfunkcją procesów motywacyjnych".
Z tego punktu widzenia, jestem najgorszym, możliwym klientem dla wszystkich fimr IT.
Jednak znam parę osób używających urządzeń mobilnych z interfejsem Metro i bardzo sobie chwalą. Oczywiście znam też (dla równowagi) parę osób. które bardzo sobie chwalą iOS, no ale oni nie mają innego wyjścia. ("... i przyprowadził Pan Ewę do Adama i rzekł: wybierz sobie żonę").
Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279839)
Ale pomyłką jest na desktopie i to już u samego zalążka. Aplikacje Metro są zawsze pełnoekranowe. To ogranicza multitasking, ogranicza interfejs programów które nawet jeżeli są założenia małe i proste, to muszą wywłaszczyć z ekranu wszystko inne. A jest dużo programów które całego ekranu nie wymagają - kalkulator, player muzyki, komunikator, pogodynka etc. Po to jakieś 40 lat temu wymyślono okna żeby się dało zmieścić je wszystkie na raz.

Popraw mnie, jeśli się mylę:
- masz na ekranie otwarty edytor tekstu, a na nim - otworzyłeś własnie kalkulator bo akurat potrzebujesz coś sobie policzyć.
Policzyłeś!
W klasycznym desktopie, aby wrócić do edytora:
1. Przesuwasz myszkę na pasek zadań lub obok kalkulatora na dokument w edytorze
2. Klikasz ikonkę edytora lub widoczny spod kalkulatora dokument
W interfejsie Merto:
1. Przesuwasz myszkę w lewy, górny róg ekranu
2. Klikasz miniaturkę dokumentu

Zaiste powiadam wam - stopień komplikacji tego procesu nie wymaga nawet kompilowania jądra
P.S. słyszałeś kiedyś o zmianie rozmiaru okna aplikacji pełnoekranowej? To jest taka opcja dla lamerów, trzeba przesunąć myszkę i też nie trzeba kompilować jądra.

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279839)
Metro to specjalna klasa aplikacji, jakiś dziwny twór zrobiony po to, by działało to też na tabletach z ARM.

No tak - jak oni śmieli zrobić aplikacje, które TEŻ będą działały na tabletach z ARM - toż to zwykłe świństwo i nabieranie klientów!
Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279839)
Rozumiem że to jest dobre rozwiązanie dla osób które bardzo słabo radzą sobie z komputerami i pełnoekranowa pogoda ich nie rozprasza, ale moim zdaniem zdecydowanie złe do pracy.

Pewnie nie uwierzysz mi na słowo, ale radzę sobie z komputerem trochę "lepiej niż słabo". Pogoda na bieżąco jest mi potrzebna (z powodów, które podam później), ale nie mam potrzeby otwieranie pełnoekranowej aplikacji za kazdym razem. Na co dzień wystarcza mi prognoza, jaka pojawia się na kafelku po starcie systemu, bez potrzeby uruchamiania czegokolwiek (i za to właśnie lubię Metro).
Prognozę w trybie pełnego ekranu odpalam tylko wtedy, kiedy potrzebne mi są bardzo szczegołowe informacje (kierunek i siła wiatru, ciśnienie, prognoza co godzinę).
I tutaj pozdrawiam kolegów "po kiju". Reszta i tak nie zrozumie (bez obrazy)
"Więcej grzechów nie pamiętam", ale chętnie odpiszę na konkretne pytania.

BTW - prognoza pełnoekranowa wbudowana w system jest do bani. Ja używam AccuWeather, jest dużo lepszy i dokładniejszy.

czary2mary 07.04.2014 12:48

Cytat:

Napisany przez Yossi (Post 1279836)
[
Przycisk START raczej nie wróci. Natomiast dwoma kliknięciami możesz sobie ustawić, którym interferjsem system ma się zgłaszać po starcie. Nie ma w tej sytuacji potrzeby wyłaczania jednego czy drugiego

Tu nie chodzi o przycisk START -po takim czasie dla mnie nie jest już żadnym problemem Metro -wkurza mnie przełączanie między interfejsami i czas i wydajność takiego rozwiązania cofając Windowsa z 15 lat do tyłu:ysz:


Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1279839)
Metro jako interfejs jest dobre i wspaniale sprawdza się na telefonach i tabletach. To moim zdaniem najlepszy interfejs do tych urządzeń.

Ale pomyłką jest na desktopie i to już u samego zalążka. Aplikacje Metro są zawsze pełnoekranowe. To ogranicza multitasking, ogranicza interfejs programów które nawet jeżeli są założenia małe i proste, to muszą wywłaszczyć z ekranu wszystko inne. A jest dużo programów które całego ekranu nie wymagają - kalkulator, player muzyki, komunikator, pogodynka etc. Po to jakieś 40 lat temu wymyślono okna żeby się dało zmieścić je wszystkie na raz.

Metro to specjalna klasa aplikacji, jakiś dziwny twór zrobiony po to, by działało to też na tabletach z ARM. Zbyteczny na desktopie bo zwykłe Windowsy też potrafią zrobić to wszystko z atraktycjnym UI.
Rozumiem że to jest dobre rozwiązanie dla osób które bardzo słabo radzą sobie z komputerami i pełnoekranowa pogoda ich nie rozprasza, ale moim zdaniem zdecydowanie złe do pracy.

Rozdwojenie interfejsu to też nic dobrego. Puplit który w zasadzie jest centralną częścią Windows jest potraktowany jako aplikacja Metro. Cały pulpit gdzie dzieje się 95% rzeczy na równi z pierdółką do pokazywania chmurek. Gdzie tu sens?
Powinno być na odwrót, że Metro jest aplikacją pod Windows, taką "powłoką kompatybilości z tabletami". Z możliwością wywołania go (i schowania) jednym przyciskiem gdy jest potrzebne. Czy menu start naprawdę musi być pełnoekranowe? Przecież można dostać epilepsji od samego wchodzenia w nie.

Całkowicie się zgadzam:spoko: a zwłaszcza że Metro powinno być aplikacją pod Windows- odpalane, włączane itp z pulpitu oraz całkowicie przerobione i wspierające okienka:spoko:


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 09:50.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.