Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Systemy operacyjne i aplikacje (https://forum.cdrinfo.pl/f124/)
-   -   Android Flame War (https://forum.cdrinfo.pl/f124/android-flame-war-89994/)

andy 05.06.2013 22:09

@Sobrus poniżej odniosę się do tego postu: http://forum.cdrinfo.pl/f113/android...ml#post1252074

Niestety zrobię to w wersji skróconej bo nie mam czasu na rozpisywanie się, nie będę też miał pewnie do końca tygodnia a chciałem coś napisać ;)

Odnośnie pierwszego akapitu o grafice. Coż, przy drobnych operacjach i dobrym układzie problemu widać nie będzie, jeżeli jednak ilość i skomplikowanie tych procesów się nałoży to będzie efekt stroboskopowy.
Na jednym z filmików który podlinkowałem było fajnie pokazane ile czasu zużywa Dalvik, a ile np. operacje OpenGL. Jeżeli tego nie widziałeś to zobacz ;)


Po drugie masz "starego" Androida. Wersja 4.0.x dopiero wprowadza dopalanie UI przez GPU, ale 4.1 robi to już na tyle poważnie - ma optymalizacje (Projekt Masło) że dopiero można coś mówić o wydajności systemu.
Android jak każdy inny system ciągle się rozwija. On od początku postawił na możliwości zostawiając troszeczkę z boku płynność. Od wersji 4.0 się to zmieniło i UI nabrało płynności.


Odnośnie drugiego akapitu. Android właśnie nie jest wymagający ze względu na Dalvika, zobacz filmik o którym pisałem wyżej.
Co do JAVY to nie zawsze będzie gorsza od C++. Widziałem różne syntetyczne testy w których różnica była znikoma.
System jest wymagający ze względu na to co obsługuje. Możesz sobie porównać WP7 i WP8. Ten drugi ma spore wymagania sprzętowe. Dlaczego? Ponieważ oferuje więcej. API w WP7 i możliwości systemu to śmiech na sali.
Kiedyś kiedy był WM było podobnie. Miałeś możliwość obsługi wyświetlaczy FHD? Miałeś dotyk wielopunktowy? Myślisz, że to wszystko nic nie kosztuje procesora? (Pytanie retoryczne)

Kolejny akapit, piszesz że przyjęto stałe wartości. Tak, Google musiało coś tam wpisać, tylko czekaj....czy każdy producent nie dostaje kodu Androida???????????????????? AAAAAAAAAAAA
Czy ktoś danemu producentowi zabrania zmienić system od tej strony? HTC mogło, zrobiło to w drugą stronę - podobnie to wyglądało co w iOS, bardzo mała ilość aplikacji mogła biegać w tle.

Kolejny akapit, porównujesz programy z systemu desktopowego do mobilnego. Cóż Android ma określoną ilość pamięci RAM, jeżeli się skończy to ubija najmniej potrzebny proces (jak działa jego wybranie opisałem wcześniej). Jak sobie to wyobrażasz inaczej? W desktopie masz swapa, zrzuca się tam śmieci i nie ma zamykania. W przypadku WM to działało jak w przypadku Symbiana? Przekroczenie limitu pamięci kończyło się pompką? Bo jeżeli nie to powiedz jak to tam było rozwiązane, skoro nie było swapa?

Następny akapit. Android przez to że może dużo właśnie wymaga dużo. Aby obsłużyć te wszystkie wodotryski, super animacje, funkcje, równoległe procesy potrzebuje też mocnego HW. Jeżeli u siebie mam 8 widgetów na ekranie domowym, które się w jakiś sposób aktualizują. Do tego takie aplikacje jak Tasker. Jeżeli nie będę miał mocnego HW to jak to mam niby obsłużyć? Zresztą iOS dziłą tak samo, tam tylko ze względu na OGRANICZENIA wielozadaniowości nie wrzuca się dużo - coś za coś. Na pewno potrzebuje bardzo mocnego GPU aby animacje były płynne.

Co do uprawnień to zgodzę się że brakuje opcji ich wyłączania on-the-fly, oraz powiadomienia kiedy palikacja z tych krytycznych korzysta + możliwość odmówienia raz/na stałe/dożywotnio. Jednak sam fakt, że masz napisane do czego ma dostęp daje już dużo. W przypadku komputera stacjonarnego tego nie masz. Skąd wiesz, że program pocztowy firmy X nie czyta Ci wiadomości firmowych, które masz w programie pocztowym firmy Y?
Inne systemy mobilne nie mają nawet powiadomień, jakoś tego faktu w przypadku WP nie komentowałeś. Dziwne?


@nimal swego czasu mBank (oj dali czadu ostanio:D) nie pozwalał na wykonanie przelewów zdefiniowanych w ersji mobilnej strony, oraz aplikacji ze względów bezpieczeństwa. Bardziej głupiego tłumaczenia nie słyszałem. W końcu się przełamali.

Co do IPKO to współczuć ;) Osobiście bym napisał na ich profilu @FB - na 90% ktoś odpisze co i jak, może nawet da się wejść w merytoryczną dyskusję.

Odnośnie samego roota to niektóre osoby ciągle źle to opisują. Jeżeli PRODUCENT telefonu zablokuje Ci możliwość ingerencji w słuchawkę (w pewnym sensie potrafię zrozumieć - podmiana sterowników do GPU, CPU może usmażyć słuchawkę jak sterowniki będą zmodyfikowane przez domorosłego hackera) to miej pretensje do producenta a nie Google.

W Google Play pojawią się wersje Galaxy S4 oraz HTC ONE z czystym Androidem (kiedyś przewidziałem, że tak będzie, oby więcej takich modeli było). Są one odblokowane, z czystym Androidem.
W takim telefonie wgranie aplikacji superuser to chwila, flash recovery przez ADB, potem flash z poziomu custom receovery aplikacji superuser (chyba że natywne recovery umożliwia to) i już.
Skomplikowanie można porównać do aktualizacji BIOSu w komputerze stacjonarnym.


Odnośnie kupowania telefonów to, najlepiej kupić taki który ma wsparcie i producenta i społeczności. Jeżeli ktoś świadomie wybiera taki co nie ma ani jednego ani drugiego, to potem niech nie psioczy. Podjął świadomą decyzję.

U siebie mam prawie dwulatka - Sensation. Fabrycznie był z Androidem 2.3.3 i SenseUI, na CM i Androidzie 4.2.2 chodzi o wiele lepiej - zasługa Androida 4.x.
Kiedy go kupiłem był jeszcze flagowcem u HTC, dzisiaj mi co prawda nie chodzi tak perfekcyjnie (niestety pod Androida 4.1-2x społeczność musiała wiele rzeczy dopisać bo htc zaprzestało aktualizacji na 4.0.x i przez to niektóre rzeczy nie chodzą tak wydajnie jak powinny - WINA HTC) ale śmiga że aż miło.

Nie żałuję, że kupiłem flagowca. Poświęcone pieniądze były tego warte.


@sobrus co do kontaktów to zerknij tutaj - https://mail.google.com/mail/u/0/?shva=1#contacts
Jeżeli ich nie będzie to nie wiem ;) Nie używam XMPP od Googla, wolę Hosted.im jako serwer + moją domenę ;)

sobrus 04.06.2013 19:14

Też tak myślalem, ale nie. Offline też się przywracają.
Przy czym są to kontakty których nie mam w ogóle w książce :nie:.

Berion 04.06.2013 17:27

Z internetu nie zaciąga?

sobrus 04.06.2013 16:58

Czy ktoś wie jak usunąć kontakt z gtalka (na Androida oczywiście)?
Nigdzie nie widze takiej opcji, w gmailu przez www też.
Czyszczenie danych gtalka nic nie daje, zaciąga kontakty nie wiem skąd. na Gmailu ich nie ma. W książce adresowej ich nie ma. W pidgine też ich nie ma.

Każdy sposób dobry, mam roota, mam adb roota, mam linuksa i jakby co a nawet młotek.

sobrus 04.06.2013 10:13

No coż podpisuje się pod tym w całej rozciągłości.

Berion 03.06.2013 21:12

http://www.xda-developers.com/androi...o-google-apps/

sobrus 03.06.2013 07:34

Oczywiście to kwestia potrzeb, S2 z pewnością ma lepszy ekran, lepszy aparat, gorillę itd.
To jednak telefon z górnej półki :taktak:

Ale ja osobiście wole sprzęt bardziej efektywny, na którym mogę bardziej polegać nie mając w pobliżu wodopoju.
Może w benchmarkach d**y nie urwie, w antutu nie dochodzi do 7k.
Ale aktualnie mi pokazuje -15% baterii przez 39 godzin działania :P. Bateria 1550mAh.
Fakt używałem go aktywnie tylko 2 godziny, bo był łikend, ale mój poprzedni smartfon WM6 520Mhz nie miał lepszych wyników :)

Patrix 02.06.2013 22:20

Słuchawę odkładam do docka, który dokupiłem jako jeden z kilku akcesoriów więc problem mnie nie dotyczy. Ale fakt 3 dni to maks dla SGS2 i to przy oszczędnym używaniu.

sobrus 02.06.2013 21:31

SGS2 też jest w dwóch wersjach, starsza na Exynosie i nowsza na OMAP.
OMAP jest troche słabsza (i według mnie lepsza, bo bateria dłużej trzyma i nie grzeje sie tak bardzo).

Ja kupiłem G1362 pare miesięcy po premierze. Obecnie chodzi po 550zł (obniżka z okazji premiery Maya M1 :ysz:)
4,3'', Snapdragon S4 2x1,2Ghz Cortex-A5. Wszystko śmiga, a ładuje go raz na 3-5 dni (niestety dopiero po tym jak samodzielnie poprawiłem soft, bo na oryginale 2 dni max)
Też myśle używać go ze dwa lata. Nie jest ani mały ani niewygodny :taktak:

Oczywiście jest słabszy od S2 :taktak: ale też tańszy. Technicznie jest w zasadzie tym samym co HTC Desire X.
Niestety custom romów brak.

Patrix 02.06.2013 21:16

No cóż, ja kupiłem SGS2 1,5 roku po premierze i też nie żałuję, zamierzam używać ze 2 lata... :)
Ile siana zaoszczędziłem możesz policzyć sam, wg mnie albo oszczędzasz fundusze
i masz wszystko co chcesz, albo masz jedną najnowszą rzecz bo na resztę brakuje...

Wygodny high end sprzed 1,5 roku, czy nowość z małym ekranem za tą samą cenę z tego roku,
wg mnie nie ma tu nawet problemu do zastanowienia... Co mi po nowym kiedy to małe i niewygodne, żadna przyjemność nawet z nowego softu :)

sobrus 02.06.2013 21:13

Cytat:

Napisany przez Patrix (Post 1252510)
Więc nie cyjanogenmodem świat żyje, nie musisz go mieć, ja mogę a nie mam.

Do mniej popularnych telefonów custom ROMów po prostu nie ma.
Może czasem jakiś zapaleniec sie trafi, co zrobi. Wtedy masz np ROM po rosyjsku i przystosowany do tamtego regionu. Ja wolałbym tego nie wgrywać :)

Ale nie zbaczajmy z tematu. Mówimy o roocie i "złośliwości producentów". IMO nie ma żadnej złośliwości. Nie dostajemy roota bo tak ma być, tak jak na iOS nie dostajemy JB.

Cytat:

Nie interesowałem się tematem, są mody softu na XDA do IP? Jeśli nie ma to zły przykład podałeś.
Tak, troche zły. Ale IP ma updaty na 3 lata, nie jest to platforma na której musisz i powinieneś sobie zaprzątać głowę ROMami

Czy jest topowy czy nie to można się spierać. Według mnie jest. Mierzenie "topowości" przez ilość cali i rdzeni jest mniej więcej tyle warte co ocena samochodu przez moc maksymalną jego silnika. Oczywiście nikogo nie zamierzam przekonywać, każdy ma swoją definicję i swoje wymagania. Np. jak widze ośmiordzeniowe Galaxy S4 śmiać mi się chce. Moim zdaniem dużo lepszy telefon by był, gdyby wyciąć mu cztery prądożerne A15 i zostawić tylko cztery Cortexy A7. Wtedy byłby lepszy jako telefon, ale nie byłby "topowy". Taki paradoks.

Cytat:

Dziwna teoria. Ja nie muszę mieć wszystkiego najnowszego bo szkoda mi siana. Co pod maską w przypadku telefonu to mało mnie obchodzi...
Mi właśnie też szkoda siana na grzejące się pokazy możliwości technicznych. I tak zanim soft wykorzysta ich możliwości, pojawi się nowy model. Dlatego moim zdaniem lepiej mieć nowy mid-end niż stary high-end.
Ba, lepiej kupować mid-end dwa razy częściej i za pół ceny, niż high-end na dłużej. Zawsze stosuję tą strategię, z kartami graficznymi, procesorami i telefonami też. I nigdy nie żałowałem.
Niestety to wyklucza kupowanie topowych słuchawek z zeszłego sezonu.

Patrix 02.06.2013 19:59

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1252506)
Bez przesady, nie tylko modelami flagowymi największych producentów świat żyje :nie:

Więc nie cyjanogenmodem świat żyje, nie musisz go mieć, ja mogę a nie mam.

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1252506)
W końcu dojdziemy do tego że najlepiej brać iPhone 5 64GB.

Nie interesowałem się tematem, są mody softu na XDA do IP? Jeśli nie ma to zły przykład podałeś.
IP to nie jest topowy telefon, nigdy nie był, ma mały krąg użytkowników w PL i w dodatku nadal się zmniejsza, bo modny jest np samsung.

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1252506)
Poza tym elektronika to jedna z tych dziedzin gdzie zazwyczaj lepiej mieć nowsze, nawet jeżeli na pozór słabsze. Pod maską sporo się zmienia. A topowe modele to zazwyczaj te które dla szpanu parzą łapki i mają baterię na 3 godziny zabawy.

Dziwna teoria. Ja nie muszę mieć wszystkiego najnowszego bo szkoda mi siana.
Co pod maską w przypadku telefonu to mało mnie obchodzi...

Cytat:

Napisany przez sobrus (Post 1252506)
Ale oczywiście tak, jeżeli ktoś chce się bawić w custom romy, to jest to szczera prawda. Mi jednak wystarczy sam root i możliwość wyboru takiej słuchawki, która bardziej mi odpowiada.

Wtedy to przede wszystkim topowy model sprzed roku, a jak Ci siano z kieszeni wystaje, to z tego roku.

sobrus 02.06.2013 19:13

Bez przesady, nie tylko modelami flagowymi największych producentów świat żyje :nie:
W końcu dojdziemy do tego że najlepiej brać iPhone 5 64GB.

Poza tym elektronika to jedna z tych dziedzin gdzie zazwyczaj lepiej mieć nowsze, nawet jeżeli na pozór słabsze. Pod maską sporo się zmienia. A topowe modele to zazwyczaj te które dla szpanu parzą łapki i mają baterię na 3 godziny zabawy.

Ale oczywiście tak, jeżeli ktoś chce się bawić w custom romy, to jest to szczera prawda. Mi jednak wystarczy sam root i możliwość wyboru takiej słuchawki, która bardziej mi odpowiada.

Patrix 02.06.2013 17:12

sobrus, dlatego lepiej brać model flagowy danego producenta, niekoniecznie z bieżącego roku
niż aktualny model z aktualnego roku w wersji mini/slim etc.
Potem narzekasz, że nie ma softu.

sobrus 02.06.2013 17:01

Wgrywamy soft z rootem łatwo powiedzieć jak się ma HTC albo Samsunga.

Do S2 czy Sensation masz CyanogenMOD, masz custom romy, custom kernele itd, ale do wielu mniej popularnych marek jedynym ROMem jaki będziesz miał do dyspozycji będzie niestety ten fabryczny :(

Ale muszę dziś dać plusa google, bo choć szpiegują to znalazłem jednak miejsce gdzie da się niektóre z tych rzeczy wyłączyć. Szkoda że mleko się rozlało (urządzenie zazwyczaj zdąży wysłać co trzeba zanim user sie skapuje).

Jest nowa aplikacja "Ustawienia Google" (taka zielona ikonka). I tak można wyłaczyć raportowanie lokalizacji i spersonalizowane reklamy. :taktak:


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 00:38.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.