Apple flame war (było: Apple iPad)

[Bartez]

Napisany przez andy

Co do tego to słusznie. Czytałeś Bartez? http://www.appleinsider.com/articles..._82_share.html

To iście marketingowy bulszit. Nie ma to jak sobie zrobić pozytywny PR czyimś kosztem. No ale tak było zawsze, o Apple można pisać albo dobrze, albo wcale. Każda wada jest zamieniana na zaletę...

Cudownie sformułowane nie?

Gdzie tu wada albo zaleta? iOS i Android zamiatają wszystkich. Ale tak jak napisałem poprzednio, jak się chce znaleźć wady, to się zawsze znajdzie. Gdyby w nagłówku było, że iOS ma 82%, wtedy to byłaby manipulacja.

Nie oszukujmy się ale iOS nie będzie miał przewagi. Nie piszę tego dlatego bo mam sprzęt z robocikiem, ale dlatego bo, Apple jest zamknięte i swoim postępowaniem ucina sobie drogę do wielu użytkowników.

Do jednych sobie zamyka drogę, a do innych otwiera. Nie można mieć wszystkiego

Było by to zakłamane porównanie, bo oprogramowanie iOS można mieć tylko na jednym urządzeniu - iPhone (mówimy o smartfonach), natomiast Android jest na wielu, dzieki czemu użytkownik ma wybór i to wszystko się ładnie rozkłada.

Ale dlaczego zakłamane? Takie zestawienie pokazywałoby faktyczny układ sił na rynku. Dla Samsunga, czy SE to wcale nie jest zaleta, że konkurencja również ma Androida. Model Apple jest idealny, bo nie trzeba walczyć o udział na rynku w ramach tej samej platformy. Skoro pokazujemy, ile ma Apple, ile ma RIM (BlackBerry), to dlaczego nie podzielić producentów z androidem na pokładzie? I nie mówię tu, co jest lepsze, a co gorsze dla klienta. Rynek to rynek. Firmy są po to, żeby zarabiać pieniądze, a nie żeby robić klientom dobrze

Edit: znalazłem takie zestawienie:



And the winner is... Nokia (jeszcze)

Po trzecie to NIE APPLE, wymyśliło Siri - kupili firmę, która to oprogramowanie napisała.

Tak samo, jak google kupiło androida Czasem nie ważne, kto jest autorem danego kawałka technologii. Ważne, kto to wszystko umiejętnie poskładał w jedną całość i potrafił to sprzedać

[M@X]

Tak samo jak kazdy z nas kupil telefon zamiast go sobie samemu wyprodukowac. Najzwyklejsze prawo rynku w - moznaby rzec - modelu B2B ;-)!

[yahol]

Pragnę wyrazić zadowolenie, z powodu, nie brania, od dłuższego czasu, udziału w tej żenującej, głupiej i przykrej, dyskusji.
Czego i wam życzę.
I, jakoś tak bez żadnego specjalnego powodu, chęć na udział w jakiejkolwiek dyskusji na tym forum, całkiem mnie odeszła.

[Bartez]

Cóż, zdrowia pozostaje życzyć yaholku, skoro nie masz ochoty z nami dyskutować.

[yahol]

Napisany przez Bartez

Cóż, zdrowia pozostaje życzyć yaholku, skoro nie masz ochoty z nami dyskutować.

Wybacz, ale:

Dyskusja (łac. discussio - roztrząsanie) - jeden ze sposobów wymiany poglądów (poparty argumentami) praktykowany przez dwoje lub więcej osób zainteresowanych danym tematem lub zjawiskiem. Przeprowadzana zwykle w formie ustnej, ale nie tylko (np. dyskusje w formie pisemnej prowadzone są na internetowych forach dyskusyjnych). W wyniku dyskusji dochodzi zwykle do ścierania się różnych poglądów, czasami wypracowywania kompromisów i określania wspólnych stanowisk.
Dyskusja jest jedną z form zapobiegania konfliktom między ludźmi. Nawet gdy w wyniku rozmów nie dochodzi do wypracowania wspólnego stanowiska dyskusja pomaga w określeniu tzw. "protokołu rozbieżności", który zawiera spis punktów różniących strony. To już daje podstawę do dalszych prac umożliwiających jakieś pogodzenie sprzecznych interesów lub zawarcie w pewnych sprawach kompromisu.
Dyskusja to także jedna z form uczenia, w czasie której nauczyciel tak próbuje rozmawiać z uczniem, aby naprowadzić go na sposób rozumowania ułatwiający zrozumienie danego zjawiska lub pojęcia.

Jeżeli jesteś w stanie wskazać, cel tej dyskusji, lub możliwość kompromisu, jestem za, w tym momencie, to jedynie personalne wyskoki i absurdalne, w moim pojęciu, zarzuty.

Reasumując:
-jestem użytkownikiem Maca i nie zamierzam się z tego ani tłumaczyć, ani nikogo przekonywać do swoich racji.

[Bartez]

Bardzo ciekawa definicja, dzięki

Nie wiem, jaki jest cel dyskusji, być może nie ma żadnego poza biciem piany. Wygląda na to, że jest to kolejna święta wojna o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocnymi i odwrotnie. Tak jak Windows vs Linux, Pepsi vs Coca Cola itp

Ja zabieram w niej od czasu do czasu głos, bo nie mogę obojętnie przejść nad nadinterpretowaniem niektórych cytatów, wydarzeń itp. Dyskusja chyba skończyła się w momencie, gdy z osób udzielających się w tym temacie po stronie Apple został jedynie M@X, któremu też czasem zdarzy się przeginać i interpretować rzeczy na swój sposób.

Pomijając interpretacje jednej, czy drugiej strony, mimo wszystko można się czegoś nowego dowiedzieć. Sam często szukałem informacji w sieci, żeby poznać, jaka jest wersja tej drugiej strony i dzięki temu poszerzyłem swoją wiedzę na temat Apple, czy Androida.

No i oczywiście masz prawo kupować sobie produkty jakie chcesz i wcale nie musisz się z tego tłumaczyć

[- Deckard -]

coca cola jest zdecydowanie lepsza, jak i święta bożego narodzenia

[yahol]

Napisany przez - Deckard -

coca cola jest zdecydowanie lepsza, jak i święta bożego narodzenia

No chyba, ze ktoś woli Tonic i nie lubi świąt!

[- Deckard -]

tonic jest dobry ale tylko z kinleya [coca cola ] a święta są spoko zawsze można zobaczyć szklana pułapke ,

i kevina w domowym zaciszu z piwem albo iść a pasterkę z ziomkami i się ululać nie bacząc na dzień jutrzejszy bo i tak można spać do pozna

no i w święta sa makówki - tego nic nie przebije - cały rok czekam na makówki

[yahol]

Napisany przez - Deckard -

no i w święta sa makówki - tego nic nie przebije - cały rok czekam na makówki

Myślisz - makowiec z bakaliami??
I więcej maku niż ciasta - boski!
Z makowcem to i święta mogą być.

[grzeniu]

No, że ty Yasiu jesteś mackowo zboczony, to rozumiem
ale że Deckard też?
A tak długo się ukrywał, cwaniaczek jeden
Jak widać swój swojego nawet w korcu maku znajdzie

[M@X]

W korcu MAKU - doslownie :-P! Ja mam tak jak yasiek - lubie Apple, kupuje Apple, uzywam Apple... I tyle. Sam Bill Gates przynal racje Jobsowi w kwestii wypowiedzi, ze Microsoft nie ma gustu. Ani troche...

[Reetou]

Ale co innego lubić, kupować, używać, a co innego być fanboyem, I tyle.

[andy]

Napisany przez palikot

andy,
nie da rady w ten sposób rozmawiać, nawet to forum nie ma technicznych mechanizmów do cytowania w drzewkach.

Jak się nie potrafi w rzeczowy sposób odeprzeć argumentów strony przeciwnej, to zawsze znajdzie się wymówka, aby dyskusji nie prowadzić.

Masz ścisły umysł, jesteś spec. IT i często literalnie rozbierając czyjąś wypowiedź - masz rację, bo widzisz błędy wyrażone w języku.

No ale czasem warto byłoby zebrać dyskusję do kupy, odnieść się w prostych zdaniach ułożonych w akapity i zrezygnować z pobocznych wątków.

W tej dyskusji analizujemy, wyśmiewany i drwimy z obecnych wydarzeń. Bez takiego cytowania dyskusja straci sens, bo każdy będzie pisał o czym innym...

Czyli rozumiem, że w/g Ciebie poziom chamstwa zależny jest od wielkości czcionki. Nie wiem czy serio to brać.

Nie, po prostu sprowadziłeś dyskusje do poziomu w którym merytorycznej dyskusji już nie ma.

@palikot tak poza tym wróćmy do głównego wątku - wyśmiewanie się z wpadek apple i ich chorej polityki

Napisany przez M@X

Niczym sie nie rozni jedno od drugiego - oba lamia regulamin.

Świat nie jest zero-jedynkowy.

Napisany przez Bartez

Gdzie tu wada albo zaleta? iOS i Android zamiatają wszystkich.

W tym konkretnym przykładzie w bardzo subtelny sposób pokazali jak to iOS i Android rządzi rynkiem, pomijając na początku, że to Android ma w tym większy udział - przyczepili się do Androida aby zrobićsobie pozytywny PR Nie mów, że tego nie widzisz?

Ale tak jak napisałem poprzednio, jak się chce znaleźć wady, to się zawsze znajdzie. Gdyby w nagłówku było, że iOS ma 82%, wtedy to byłaby manipulacja.

To jest subtelna manipulacja. Tak zresztą to odbieram.

Co do Applefobi to nalezy ten serwis traktować z lekkim przymrużeniem oka ;-) To jest prześmiewczy serwis o Apple i ich produktach, który często właśnie nadinterpretuje fakty
Osobiście lubię czytać teksty ogrodnika bo są śmieszne i mają super styl

Do jednych sobie zamyka drogę, a do innych otwiera. Nie można mieć wszystkiego

Sęk właśnie w tym, ze to pierwsze postępuje szybciej niż to drugie Wszystkiego mieć nie można masz rację. Sam bym nie chciał aby Android miał 100% rynku bo to by było złe. Musi być jakaś konkurencja. Bez tego nikt by się nie starał zrobić dobrze klientowi

Ale dlaczego zakłamane? Takie zestawienie pokazywałoby faktyczny układ sił na rynku. Dla Samsunga, czy SE to wcale nie jest zaleta, że konkurencja również ma Androida.

Nie można porównywać w taki sposób. Jeżeli jeden system jest dostępny na wielu sprzętowych platformach to oczywiste jest, że to się rozłoży po nich równomiernie.
Nic bym nie napisał, gdybyś porównał np. Badę do iOSa, czy WP7/WM do Androida. Wtedy to by miało sens, a tak nie ma.

Model Apple jest idealny, bo nie trzeba walczyć o udział na rynku w ramach tej samej platformy.

No idealny nie jest. Na pewno jest to w pewnym sensie plusem.

Skoro pokazujemy, ile ma Apple, ile ma RIM (BlackBerry), to dlaczego nie podzielić producentów z androidem na pokładzie?

Bo Apple czy RIM mają jedną platformę sprzętową - w przypadku Androida jest ich bardzo dużo - procenty rozkładają się po każdej z platform sprzętowych.

To tak jak byś chciał porównać sprzedaż notebooków Apple do notebooków z Windows7 robionymi przez np. HP. Widzisz różnicę?

I nie mówię tu, co jest lepsze, a co gorsze dla klienta. Rynek to rynek. Firmy są po to, żeby zarabiać pieniądze, a nie żeby robić klientom dobrze

Oczywiście, że firmy są po to żeby zarabiać $. Jednak dla mnie ma znaczenie czy dana firma ma mnie w dupie czy nie. Dla mnie ważne jest jaki dostaję produkt.
Firma ma robić kasę i jednocześnie dobrze klientowi

Edit: znalazłem takie zestawienie:

And the winner is... Nokia (jeszcze)

Mimo, że w nagłówku jest sprzedanych smartfonów to jakoś ciężko uwierzyć, że Nokia jest na I miejscu. gdyby to była liczba telefonów to tak, ale smartfonów?

Druga uwaga to rozbijanie w ramach jednej platformy - pisałem wyżej dlaczego takie podsumowania są błędne

Tak samo, jak google kupiło androida

Czy kiedykolwiek pisałem inaczej? Problem Bartez jest w tym, że za jakiś czas będziemy słyszeć jak to Apple wynalazło cudowną technologię jaką jest "Siri" ;-)

Czasem nie ważne, kto jest autorem danego kawałka technologii. Ważne, kto to wszystko umiejętnie poskładał w jedną całość i potrafił to sprzedać

W przypadku Siri to raczej nie było co składać, dostali praktycznie gotowy projekt ;-)

Tak czy siak, dopóki takie usługi będą korzystały z serwerów są dla mnie mało użyteczne - nie zawsze ma się dostęp do internetu..

Napisany przez M@X

Tak samo jak kazdy z nas kupil telefon zamiast go sobie samemu wyprodukowac. Najzwyklejsze prawo rynku w - moznaby rzec - modelu B2B ;-)!

A to się ma do czego?

Napisany przez yahol

Pragnę wyrazić zadowolenie, z powodu, nie brania, od dłuższego czasu, udziału w tej żenującej, głupiej i przykrej, dyskusji.
Czego i wam życzę.
I, jakoś tak bez żadnego specjalnego powodu, chęć na udział w jakiejkolwiek dyskusji na tym forum, całkiem mnie odeszła.

Ochota na dyskusje przechodzi wtedy, kiedy nie potrafimy obronić naszych tez

Napisany przez Bartez

Nie wiem, jaki jest cel dyskusji, być może nie ma żadnego poza biciem piany. Wygląda na to, że jest to kolejna święta wojna o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocnymi i odwrotnie. Tak jak Windows vs Linux, Pepsi vs Coca Cola itp

Dla mnie sens to pokazanie, że produkty Apple nie są wcale takie super hiper, dla mnie ta dyskusja ma pokazywać wady tej firmy, oraz jej produktów - na oficjalnych/nieoficjalnych serwisach ciężko znaleźć krytykę, tam jest tylko cukierkowanie.

Tutaj nie chodzi też o pokazanie co jest lepsze. Dla mnie Android ma wady, ma też wady telefon który kupiłem. Tylko ja w przeciwieństwie do dużej większości użytkowników Apple nie wypieram się tego

Ja zabieram w niej od czasu do czasu głos, bo nie mogę obojętnie przejść nad nadinterpretowaniem niektórych cytatów, wydarzeń itp. Dyskusja chyba skończyła się w momencie, gdy z osób udzielających się w tym temacie po stronie Apple został jedynie M@X, któremu też czasem zdarzy się przeginać i interpretować rzeczy na swój sposób.

Najciekawsze w takich dyskusjach to obserwowanie jak ludzie reagują, oraz jak próbują obronić, lub nie swoje argumenty. Dodatkowo można się dowiedzieć o wiedzy danej osoby, i jego intelekcie

Pomijając interpretacje jednej, czy drugiej strony, mimo wszystko można się czegoś nowego dowiedzieć. Sam często szukałem informacji w sieci, żeby poznać, jaka jest wersja tej drugiej strony i dzięki temu poszerzyłem swoją wiedzę na temat Apple, czy Androida.

No i oczywiście masz prawo kupować sobie produkty jakie chcesz i wcale nie musisz się z tego tłumaczyć

Nigdy nie chodziło mi o zabronienie kupowania produktów Apple. Mam jednak prawo z tego drwić, oraz wyśmiewać wady tych produktów - tak samo ktoś może śmiać się z tego, ze kupiłem taki a nie inny produkt. Problem w tym, że ja nie traktuję urządzeń jako obiektu kultu


I tak już na koniec...

Wyobraź sobie, że gubisz iPhone***8217;a, zdalnie wymazujesz jego zawartość, zmieniasz hasło przypisane do AppleID, dezaktywujesz kartę SIM, a tu okazuje się, że urządzenie wciąż otrzymuje wysyłane do Ciebie wiadomości na iMessage. To nie jest kiepski scenariusz, to prawda. Okazuje się, że iMessage działa nawet po kompletnym wyzerowaniu pamięci urządzenia.

O takich przypadkach mówiono na forum MacRumors czy nawet oficjalnym forum pomocy Apple***8217;a, jednak do dziś przedstawiciele koncernu nie zabrali głosu w sprawie. Użytkownicy skarżą się, że pomimo (pozornie) wyczyszczonego zdalnie urządzenia, ktoś, kto najwyraźniej pozyskał zgubionego lub skradzionego iPhone***8217;a, wciąż posługuje się kontem iMessage przypisanym do pierwotnego AppleID.

http://simblog.pl/apple-zdecydowanie...c-nad-imessage

btw, dlaczego Apple nie wdrożyło XMPP u siebie? Tylko proszę o sensowne powody a nie w stylu: "nie bo nie"

[Reetou]

Powiem szczerze Andy, że jak kiedyś czytałem te Twoje posty, gdy miały po 2-3 cytaty, to teraz zajmują one pół metra i nawet do nich nie podchodzę...