Forum CDRinfo.pl

Forum CDRinfo.pl (https://forum.cdrinfo.pl/)
-   Napędy optyczne DVD (https://forum.cdrinfo.pl/f15/)
-   -   BenQ 1640 / BenQ EW164B (https://forum.cdrinfo.pl/f15/benq-1640-benq-ew164b-54486/)

KC42 24.10.2005 17:14

Cytat:

Napisany przez KC42
słabo znam angielski i nie wiem jak uruchomić żeby działał overspeed, klikam na enable daje set i są dwie opcje Temporal setting lub System setting jak na nie klikne otwiera się kieszeń napędu i zamyka

i co dalej

KC42 24.10.2005 17:13

Overspeed
 
Ilość załączników: 1
słabo znam angielski i nie wiem jak uruchomić żeby działał overspeed, klikam na enable daje set i są dwie opcje Temporal setting lub System setting jak na nie klikne otwiera się kieszeń napędu i zamyka

slawekj 24.10.2005 17:13

Cytat:

Napisany przez KC42
na stole napęd szumi ale nie warczy to chyba coś obudowa wibruje, moja obudowa napędy ma mocowanie na plastkowych uchwytach spróbuje dać na śruby może coś pomoże

Sprawdź mocowanie płyty głównej. Wkręty potrafią być poluzowane. :taktak:

:)

KC42 24.10.2005 17:05

Cytat:

Napisany przez Takaszi
To możesz mieć uszkodzony silniczek w napędzie. Miałem tak w LG. Serwis po :boks: wymienił i :spoko: .
Ale przeprowadź próbę, podłącz napęd do taśmy i zasilania poza obudową, położony obok zobacz, co będzie. Niektóre napędy w za luźnych szynach obudowy ulegają odkształceniu przy dociągnięciu śrubek i jest problem. Będziesz musiał dać podkładki dystansowe.

na stole napęd szumi ale nie warczy to chyba coś obudowa wibruje, moja obudowa napędy ma mocowanie na plastkowych uchwytach spróbuje dać na śruby może coś pomoże

Takaszi 24.10.2005 17:00

Cytat:

Napisany przez KC42
sprawdziłem na kilku różnych płytach i to samo chyba każda źle wyważona

To możesz mieć uszkodzony silniczek w napędzie. Miałem tak w LG. Serwis po :boks: wymienił i :spoko: .
Ale przeprowadź próbę, podłącz napęd do taśmy i zasilania poza obudową, położony obok zobacz, co będzie. Niektóre napędy w za luźnych szynach obudowy ulegają odkształceniu przy dociągnięciu śrubek i jest problem. Będziesz musiał dać podkładki dystansowe.

Conti 24.10.2005 16:45

Ilość załączników: 1
TDK DVD-R 4x, palony 4x

Raus 24.10.2005 16:00

Ilość załączników: 1
Właśnie kupiłem sobie DVD-RW Verbatim x4. Jest on na MCC 01RW4X. Jak wypale to wrzuce wynik. Płytka ta jest w biosie, a co najlepsze albo ja jestem ślepy, albo czegoś nie rozumiem, ale według MCSE płytke tą można wypalać x6 (oczywiście wybraź max moge x4) dołączam zrzut z MCSE

luckylucky 24.10.2005 14:19

Dziwne zachowanie BENQ-a
 
Moja BENQ1640 (w zewntętrznej kieszeni USB) dziwnie się zachowuje. To że czasami traci połączenie z laptopem smilies/mad2.gif zrzucam na barki zewn. kieszeni USB, ale że po wypaleniu płytki DVD-R jest OK smilies/bigsmile.gif (czyta ją) a na następny dzień już nie smilies/mad2.gif (wykrywa pusty nośnik) to mnie dziwi. Stało się tak na HAWK-u x4 i Esperanca x4 ("zmatowiały" czy co). Co więcej te płytki czyta noname-owy czytnik DVD (zestaw komp. z NTT). A na przykład mój 1640 bez problemu czyta zapisaną przez siebie DWD-RW (Omega) i inne DVD-Ry nagrane na Lite-On (większość) nie mówiąc już o DVD-ROM i CDR i CDRW (bez zarzutu czyta swoje i "obce"). Może ktoś miał coś podobnego i może mi coś doradzić, bo nie chcę od razu biec do serwisu z reklamacją? Sprawdzę jeszcze na DVD-R SONY x8 i dam znać czy to samo.


Bios BSLB

KC42 24.10.2005 10:55

Cytat:

Napisany przez Takaszi
Warkot płytki, może mieć dwa źródła. ((
Pierwsze najbardziej prawdopodobne to źle wyważona płytka, zdarza się to i w najlepszych produktach. :klnie:
Druga to uszkodzony silniczek w napędzie. Ale to rzadkość. Natomiast głośniejszy szum faktycznie wzrasta znacząco przy wypalaniu / nagrywaniu z większymi prędkościami.

sprawdziłem na kilku różnych płytach i to samo chyba każda źle wyważona

Takaszi 24.10.2005 10:13

Cytat:

Napisany przez kowanski
BENQ pali raczej wszystko :)

Raczej :nie: A sporo płytek marnej jakości powoduje "cuda wianki" ActiwJet nie jest widziany po nagraniu, a słowa jakość nie należy używać. :wsciekly:
Niektóre DVD RW +/- też nie chodzą itd. itp.
Będę się powtarzał, ale mam prośbę do zaawansowanych Forowiczów, może faktycznie zróbmy ranking jakościowo cenowy tych najmniej upierdliwych nośników?

slawekj 24.10.2005 10:10

Cytat:

Napisany przez Takaszi
Czy norton Antivirus 2004 wyłączyć w czasie nagrywania? Gdzieś tak wyczytałem. Pozostałe rezydenty wyłączam.

Wszystko zależy od mocy i ilości pamięci.
U mnie w tle działa dużo.... programów, Norton Antivirus również.
Ważne, żeby nie włączył skanowania automatycznie. (ustawienia).

:)

Takaszi 24.10.2005 10:09

Cytat:

Napisany przez KC42
Czy wszyskie Benq 1640 jak kopiują na dysk DVDr strasznie głośno wyją, czy to mój jest uszkodzony

Warkot płytki, może mieć dwa źródła. ((
Pierwsze najbardziej prawdopodobne to źle wyważona płytka, zdarza się to i w najlepszych produktach. :klnie:
Druga to uszkodzony silniczek w napędzie. Ale to rzadkość. Natomiast głośniejszy szum faktycznie wzrasta znacząco przy wypalaniu / nagrywaniu z większymi prędkościami.

Takaszi 24.10.2005 10:01

Dzięki za podpowiedź.
Po uzbieraniu materiału wypale płytkę z serii Verbatim +Rx8 i pokażę skan, to powiesz mi może co nie tak robię?
Czy norton Antivirus 2004 wyłączyć w czasie nagrywania? Gdzieś tak wyczytałem. Pozostałe rezydenty wyłączam.

slawekj 24.10.2005 09:58

Cytat:

Napisany przez KC42
U mnie wyje i wpada w wibracje cały komputer, teraz zauważyłem że nawet przy oglądaniu przez Power DVD to samo.
szybki to jest ładuje płytę w około 4:30.

Wibracje ???
Przy źle wyważonej to rozumiem. Przy dobrych spokojnie i bez nadmiernego hałasu.

:)

KC42 24.10.2005 09:54

Cytat:

Napisany przez slawekj
Nic nie wyje. ???
Jest głośniejszy przy odczycie 16x. To normalne przy tych obrotach. :spoko:

:)

U mnie wyje i wpada w wibracje cały komputer, teraz zauważyłem że nawet przy oglądaniu przez Power DVD to samo.
szybki to jest ładuje płytę w około 4:30.

slawekj 24.10.2005 09:42

Cytat:

Napisany przez KC42
Czy wszyskie Benq 1640 jak kopiują na dysk DVDr strasznie głośno wyją, czy to mój jest uszkodzony

Nic nie wyje. ???
Jest głośniejszy przy odczycie 16x. To normalne przy tych obrotach. :spoko:

:)

KC42 24.10.2005 09:39

Czy wszyskie Benq 1640 jak kopiują na dysk DVDr strasznie głośno wyją, czy to mój jest uszkodzony

slawekj 24.10.2005 09:38

Cytat:

Napisany przez Takaszi
Otóż odczytałem w Moim XP jakie mam sterowniki. Wnioski są dziwne. Są cztery wymagane pliki i Nero ASPI. W związku z tym, mam wątpliwości czy wymienić je na pakiet ADAPTEC? Czy NERO będzie poprawnie współpracował z napędami po wy instalowaniu jego sterowników autorskich i czy w ogóle to robić. Co możecie doradzić?

Nie wgrywać jeżeli są w systemie.
Nero będzie poprawnie współpracować. ASPI Nero pozostawić. :taktak:
Ostatnia stabilna 6.6.0.16.


Cytat:

Napisany przez matti155
To może zapytam inaczej. Jakich płyt(marek) nagrywarka nie obsługuje lub ma z nimi problemy? Ja mam LG 4167B i ona np. nie widzi wogóle Esperanza DvD+R, a jak nagrywam na TDK DVD-R lub Esperanza DVD-R to gdzieś przy 8% wyskakuje błąd "Błędny adres bloku"

Dzięki technologii SolidBurn każda płytka -/+R jest rozpoznawana i nagrywana z optymalną jakością. :spoko:

:)

kowanski 24.10.2005 09:05

BENQ pali raczej wszystko :)

matti155 24.10.2005 07:59

To może zapytam inaczej. Jakich płyt(marek) nagrywarka nie obsługuje lub ma z nimi problemy? Ja mam LG 4167B i ona np. nie widzi wogóle Esperanza DvD+R, a jak nagrywam na TDK DVD-R lub Esperanza DVD-R to gdzieś przy 8% wyskakuje błąd "Błędny adres bloku"

Takaszi 24.10.2005 07:27

Witam wszystkich doświadczonych, palaczy. 8 )
Wiem wiem, będę się powtarzał, ale mam pytanko w sprawie ASPI.
Otóż odczytałem w Moim XP jakie mam sterowniki. Wnioski są dziwne. Są cztery wymagane pliki i Nero ASPI. W związku z tym, mam wątpliwości czy wymienić je na pakiet ADAPTEC? Czy NERO będzie poprawnie współpracował z napędami po wy instalowaniu jego sterowników autorskich i czy w ogóle to robić. A pytanie stawiam z powodu nie satysfakcjonujących wyników pomiaru jakości wypalania.
Sterowniki jakie mam wgrać to aspi_471a2.exe, znalazłem je na naszej stronie. Co możecie doradzić?

slawekj 23.10.2005 21:25

Cytat:

Napisany przez matti155
Nie żartuj się. Czy wszystki pali plusy i minusy TDK, Verbatim, Platinium. Hawk itp. W specyfikacji pisze, że tak ale jak jest w praktyce to nie wiem.

Rozumiem, że Kolega ma na myśli czy wypali każdą dobrze płytkę. :idea:
Odpowiedż... z optymalną jakością SolidBurn. :spoko:
To nie oznacza zawsze niskie błędy PI/PIF. :nie:
Opisane wszystko w temacie. :czytaj:

:)

melag 23.10.2005 21:25

Ilość załączników: 2
Problem z dopisywaniem supportowanych nośników do bazy SB rozwiązany.
Pomógł następujący zabieg :
Flash na bios BSJB i ponowny na BSLB.
8 )

EDIT :
TDK+R 8x@4x :

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26586&stc=1

Nośnik jest supportowany w biosie na prędkości 8x i 4x, nie został dodany do SB :) :

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26587&stc=1

matti155 23.10.2005 20:15

Nie żartuj się. Czy wszystki pali plusy i minusy TDK, Verbatim, Platinium. Hawk itp. W specyfikacji pisze, że tak ale jak jest w praktyce to nie wiem.

sonon 23.10.2005 19:41

Cytat:

Napisany przez matti155
Czy BENQ 1640 pali wszystkie płyty? Czy może ma z jakimiś problemy?

Nie pali wszystkich. Na przykład nie pali chodnikowych. Gipsowych też nie pali...

matti155 23.10.2005 19:22

Czy BENQ 1640 pali wszystkie płyty? Czy może ma z jakimiś problemy?

Aszej 23.10.2005 17:46

pewnie ze strony Benqa
http://benq.pl/ServiceAndSupport/dow...fm?product=750

mensir67pl 23.10.2005 17:41

Cytat:

Napisany przez KC42
Może głupie pytanie ale skąd się ściąga program QSuite, z nagrywarką dostałem tylko płytkę z nero

No to juz lekkie przegiecie a producent to strony nie mam ?

KC42 23.10.2005 17:22

QSuite
 
Może głupie pytanie ale skąd się ściąga program QSuite, z nagrywarką dostałem tylko płytkę z nero

czechoj 22.10.2005 19:57

Cytat:

Napisany przez sebcior
hmmm zaaplikowałem force aspi i zdaje się że jest dobrze :) a płyty to różne śmieci... ostatnio jakieś hp8x

gratulacje :spoko:
:sluze: :ognie:

sebcior 22.10.2005 19:43

hmmm zaaplikowałem force aspi i zdaje się że jest dobrze :) a płyty to różne śmieci... ostatnio jakieś hp8x

czechoj 22.10.2005 19:40

Cytat:

Napisany przez pawelblu
Test na overburning na benq dzialal juz dawno, jednak nie dawalo sie nagrac na plytke wlasnych plikow powyzej nominalnej wielkosci. Wiec jezeli nie uda sie nagrac 4.5 GB swoich danych, to zadnego przelomu nie ma.

:taktak: już dawno temu było to mozliwe,
na TDK-R Scratch Proof x8 wyszło ze nadpalic można aż 200MB byłem zaskoczony ale i zadowolony do póki nie próbowałęm nadpalić kiedy to nero szybko ostudziło mój zapał :>

pawelblu 22.10.2005 18:32

Cytat:

Napisany przez slawekj
A jednak możliwe. :spoko:

Overburning na BenQ 1640 bios BSLB plik testowy Nero CD-DVD Speed 4.07
Hewlett-Packard +Rx8 (+154MB)

:)

Test na overburning na benq dzialal juz dawno, jednak nie dawalo sie nagrac na plytke wlasnych plikow powyzej nominalnej wielkosci. Wiec jezeli nie uda sie nagrac 4.5 GB swoich danych, to zadnego przelomu nie ma.

czechoj 22.10.2005 17:53

Cytat:

Napisany przez sebcior
k7s8x v3 na biosie z 2.52ah

Czyli odpada chipset (myślałem ze może masz nvidie).
Ja tez mam tego Asrocka i nie mam problemów.
A na jakich płytach testowałeś naped (nagrywałeś) i czy miałes włączony SB?

sebcior 22.10.2005 17:38

Cytat:

Napisany przez czechoj
A jaką masz płytę główną?

k7s8x v3 na biosie z 2.52ah

luminat 22.10.2005 16:29

Ilość załączników: 1
Kazdemu sie zdarza cos przeoczyc. Abyscie mnie nie posadzali oto, ze szukalem tu tylko pomocy, to dam rowniez cos od siebie:

dvd+r plextor 8x, palony 8x, wopc wylaczone, solid burn i overspeed wlaczony, bios BSLB

czechoj 22.10.2005 16:14

Cytat:

Napisany przez sebcior
Witam, jestem tu nowy... Wczoraj nabyłem benqa i mam problem. Jaką dvd bym nie nagrał to zawsze to trwa 15min czy to 4, 8, czy 16x. DMA włączone, nagrywara sama na 80żyłowej taśmie, aspi zainstalowane, świeży xp, wyłączony antivirus. Przetestowałem już kilka wersji nero: 6.6, 7.0... i bez zmian. Co ciekawe przy wybraniu w qsuite tesu zapisu "nagrywa" się szybko jak powinno. Myślałem, że może dysk nie wyrabia, więc przeprowodziałem symulacje w nero wg której mógłbym nagrywać nawet 36x. Komp raczej aż tak złomowaty nie jest axp2100MHz, 512MB, baracuda 7200 80GB... Jakieś pomysły, bo mi już ręce opadają :/

A jaką masz płytę główną?

bigbluee 22.10.2005 15:56

Pozostawmy bez komentarza :P Ewentualnie można powiedzieć ROFL :)

luminat 22.10.2005 15:34

Mam problem. Kupilem nagrywarke benqu 1640 i w nero 6(oraz 7) pokazuje mi pewna anomalie. Otoz gdy chce wybrac predkosc zapisu pokazuje mi tylko opcje maksimum.

Nosnik: dvd+r 8x plextor (wygrany w konkursie cdrinfo.pl)
Bios: BSLB
Wlaczone Solid Burn, Overspeed, Wylaczone WOPC
DMA właczone(ultra dma-2), sterowniki ASPI zainstalone (adaptec ASPI V4.7.1.2), tasma 80-zylowa, choc w sklepie mi w cisneli 40-zylowke i wsadzili do pudelka z nagrywarka, po drodze sprawdzilem i musialem sie cofnac :/

Narazie nie mam mozliwosci sprawdzenia na innych nosnikach. Interesuje mnie dlaczego na nosniku 8x nie moge wybrac innej predkosci w nero niz 'maksimum'(tak pisze)? Dodam jeszcze, ze nero infotool dla tego samego nosnika pokazuje supported speeds 16x, 12x, 8x, 4x, 2.4x. Co jest grane?
---(edit)---
Problem rozwiazany. Rozwiazanie chyba nikomu nie bedzie potrzebne, bo tylko ja moge byc tak glupi...

bigbluee 22.10.2005 14:51

Ilość załączników: 3
5 filmów divix i svcd palonych na Pastelu x8@x4 Solidburn ON
Nośnik dodany do bazy danych :)
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26573&stc=1
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26572&stc=1
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26574&stc=1
Pastel jak widac cały czas trzyma klase ;)

marynarz 22.10.2005 14:44

Jak na moj gust to DMA nie pracuje poprawnie bo wychodzi na to ze nagrywa Ci 4x zawsze.

sebcior 22.10.2005 14:08

Witam, jestem tu nowy... Wczoraj nabyłem benqa i mam problem. Jaką dvd bym nie nagrał to zawsze to trwa 15min czy to 4, 8, czy 16x. DMA włączone, nagrywara sama na 80żyłowej taśmie, aspi zainstalowane, świeży xp, wyłączony antivirus. Przetestowałem już kilka wersji nero: 6.6, 7.0... i bez zmian. Co ciekawe przy wybraniu w qsuite tesu zapisu "nagrywa" się szybko jak powinno. Myślałem, że może dysk nie wyrabia, więc przeprowodziałem symulacje w nero wg której mógłbym nagrywać nawet 36x. Komp raczej aż tak złomowaty nie jest axp2100MHz, 512MB, baracuda 7200 80GB... Jakieś pomysły, bo mi już ręce opadają :/

slawekj 22.10.2005 11:04

Ilość załączników: 2
Overburning c.d. :spoko:
BenQ 1640 bios BSLB plik testowy Nero CD-DVD Speed 4.07
Verbatim Pastel +Rx8 palony 8x SolidBurn wyłączony. Dodatkowo 151 MB.

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26549&stc=1

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26550&stc=1

:)

Conti 22.10.2005 10:57

Cytat:

Napisany przez alien19021973
niestey tak. Jest na każdym nośniku, bez znaczenia od jakiego producenta

W zabezpieczeniu płyty jest stosowany plik który ma za zadanie "symulować" fizyczne uszkodzenie płyty. Może to jest przyczyną tej szpilki ??

alien19021973 22.10.2005 09:18

Cytat:

Napisany przez bigbluee
Czyli ta szpilka na poczatku to chyba normal dla obrazu tej gry :)

niestey tak. Jest na każdym nośniku, bez znaczenia od jakiego producenta

slawekj 21.10.2005 23:38

Ilość załączników: 2
A jednak możliwe. :spoko:

Overburning na BenQ 1640 bios BSLB plik testowy Nero CD-DVD Speed 4.07
Hewlett-Packard +Rx8 (+154MB)

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26547&stc=1

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26544&stc=1

:)

bigbluee 21.10.2005 23:20

Cytat:

Napisany przez alien19021973
A co kolega powie na to płyta Platinum nagrywana x 4 obraz f 2006

Czyli ta szpilka na poczatku to chyba normal dla obrazu tej gry :)

karel48 21.10.2005 22:48

Ilość załączników: 2
Dawno nic nie testowałem, więc się pokuszę ...
TDK x16 (TDK 003)
Qscan x 16
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26537&stc=1

wobec powyższego wypaliłem x8

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26538&stc=1

Każdy niech sobie oceni jak mu pasuje ... ;)

Conti 21.10.2005 22:11

Ilość załączników: 1
Powrót do dobrych płytek

Verb Colour DVD+R 8x, palony 8x :spoko:

slawekj 21.10.2005 21:29

Cytat:

Napisany przez bigbluee
Jak to jest....
Nie mam screena bo oddałem płyte. Po prostu na początku wykresu jest ogromna fioletowa szpila a potem Jitter jest na wykresie na poziomie 300. Błędów PO:518. Reszta ok. I co ciekawe Jakość:0 :) Natomiast w tabelce inforumjącej o Jitterze był on na niskim poziomie tak jakby nic sie nie stało.

Odpowiedź bardzo prosta. Skala po lewej to błędy PIF a po prawej Jitter.
I tak zostały zapisane wartości liczbowe. :spoko:

:)

alien19021973 21.10.2005 21:20

Ilość załączników: 1
Cytat:

Napisany przez bigbluee
Co ciekawe kolega mówi, że płyta nie jest odczytywana na komputerowych 3 odtwarzaczach DVD. Ktos wie dlaczego taka sytuacja ma miejsce?

A co kolega powie na to płyta Platinum nagrywana x 4 obraz f 2006

bigbluee 21.10.2005 20:40

Cytat:

Napisany przez bigbluee
Jak to jest, że gdy nagrałem obraz płyty - fifa 06 - Alcoholem to w teście Nero na jakość dysku mam kosmiczny Jitter ? Nagrałem na Pastelu x8@x4. Nie mam screena bo oddałem płyte. Po prostu na początku wykresu jest ogromna fioletowa szpila a potem Jitter jest na wykresie na poziomie 300. Błędów PO:518. Reszta ok. I co ciekawe Jakość:0 :) Natomiast w tabelce inforumjącej o Jitterze był on na niskim poziomie tak jakby nic sie nie stało.

Co ciekawe kolega mówi, że płyta nie jest odczytywana na komputerowych 3 odtwarzaczach DVD. Ktos wie dlaczego taka sytuacja ma miejsce?

Qbi@k 21.10.2005 20:00

Cytat:

Napisany przez melag
Nadal nie otrzymałem odpowiedzi od BenQ :nie:
Czyżby poważny problem ? , czy raczej "olanie" użytkownika ? :niepow:
((

Predzej polski oddzial BenQ niepotrafi odpowiedziec na twoje pytania ;) Ci co udzielaja odpowiedzi na listy uzytkowniko czesto moja niewieksza wiedze od nas samych (co nieznaczy ze MY mamy ta wiedze mala ;) )

kowanski 21.10.2005 19:02

Cytat:

Napisany przez mensir67pl
Moze ktow wie gdzie kupic w rozsadnej cenie bo widzialem po 7.50 -pln :(

Warstwa odbijająca płyty została
wzbogacona o 24-karatowe złoto

Rozsądna cena to jaka ??!!
We Wrocku po 6,50 widziałem :)

melag 21.10.2005 18:56

Nadal nie otrzymałem odpowiedzi od BenQ :nie:
Czyżby poważny problem ? , czy raczej "olanie" użytkownika ? :niepow:
((

pawelblu 21.10.2005 18:19

Cytat:

Napisany przez mensir67pl
Moze ktow wie gdzie kupic w rozsadnej cenie bo widzialem po 7.50 -pln :(

Warstwa odbijająca płyty została
wzbogacona o 24-karatowe złoto

A ilo karatowe jest 24-karatowe zloto z MPO ? I czy to wogole jest zloto ?

Emteca generalnie nikt na wieksza skale nie prowadzi (i slusznie), wiec zamawia sie co najwyzej po kartonie a to powoduje ze ceny sa dosc wysokie. Ja kiedys podawalem linka do jakiegos emteca gold po 3.50, ale nie pamietam czy to byl CD czy DVD.

mensir67pl 21.10.2005 17:49

Ilość załączników: 1
Moze ktow wie gdzie kupic w rozsadnej cenie bo widzialem po 7.50 -pln :(

Warstwa odbijająca płyty została
wzbogacona o 24-karatowe złoto

bigbluee 21.10.2005 14:35

Jak to jest, że gdy nagrałem obraz płyty - fifa 06 - Alcoholem to w teście Nero na jakość dysku mam kosmiczny Jitter ? Nagrałem na Pastelu x8@x4. Nie mam screena bo oddałem płyte. Po prostu na początku wykresu jest ogromna fioletowa szpila a potem Jitter jest na wykresie na poziomie 300. Błędów PO:518. Reszta ok. I co ciekawe Jakość:0 :) Natomiast w tabelce inforumjącej o Jitterze był on na niskim poziomie tak jakby nic sie nie stało.

kowanski 21.10.2005 14:12

Racja i tu jest duży + :)

slawekj 21.10.2005 11:34

Jest jedno "ale" dla wcześniejszych biosów. :taktak:
Prośba o zwrócenie uwagi na odczyt płytek przy skanowaniu.
Od biosu BSKB brak charakterystycznego uskoku na początku płytki.
Odczyt jest płynny. :spoko:

:)

Crasher 21.10.2005 11:24

Ewentualnie jezeli nie chce Ci sie bawic Solidburn'em i Overspeed'em to bios BSJB bedzie wtedy najlepsiejszy :)

Pozdrawiam

KC42 21.10.2005 09:57

Cytat:

Napisany przez slawekj
Ostatni BSLB z SolidBurn. :spoko:

:)

Dzięki

slawekj 21.10.2005 09:45

Cytat:

Napisany przez KC42
Czytam i czytam i nie wiem który jest najlepszy bios do BenQ 1640, na stronie cdrinfo jest ich kilka

Ostatni BSLB z SolidBurn. :spoko:

:)

KC42 21.10.2005 09:43

Czytam i czytam i nie wiem który jest najlepszy bios do BenQ 1640, na stronie cdrinfo jest ich kilka

Qbi@k 21.10.2005 00:29

Cytat:

Napisany przez Conti
Co to Solid Burn? i do czego mi sie to przyda?
- coś co wspomaga nagrywanie - zostaw default

O co chodzi w Book Type? o co sie stanie jak przestawie opcje na "Set to..."?
- płyty DVD+R/RW są oznaczane jako DVD-ROM - zwiększa to kompatybilność ze starszymi odtwarzaczami dvd

Czym rozni sie Test Write od WOPC (Walking OPC)?
WOPC - na bierząco koryguje laser podczas nagrywania
Test write - pozwala przeprowadzić symulacje nagrywania BEZ nagrywania

O co chodzi z tym zapisywaniem sie nosnikow do ?pamieci nagrywarki?
Bliżej jeszcze nie wyjaśniono. W teorii - jeśli jest nowy nośnik to powinien być dopisany do bazy aby na przyszłość już nie był nowy. Coś na kształt inteligentnej nauki.

Kolejny raz thx za pomoc :piwo:

99TOMCAT 21.10.2005 00:15

Cytat:

Napisany przez slawekj
Prośba o test z prędkością 4x i Nero ScanDisc.
I wszystko będzie jasne. :spoko:

:)


Mówiłem ze zielony jestem-scan disc leci a 4x sie zrobi zaraz. Czyli napędzik zwolni i jednak płyte domęczy?


http://img478.imageshack.us/img478/8...a4xtest7qx.jpg

EDIT:

test powierzchni z prędkością 4x i wszystko ok(zielono mi :) )



Tak więc płyta nędza i to straszna ale działa

slawekj 20.10.2005 23:59

Cytat:

Napisany przez 99TOMCAT
Ktoś mi wyjaśni jakim cudem jak według skanów płyta jest nie do odczytania?

Prośba o test z prędkością 4x i Nero ScanDisc.
I wszystko będzie jasne. :spoko:

:)

99TOMCAT 20.10.2005 23:40

http://img489.imageshack.us/img489/1...osztest1up.jpg

nie wiem po co robić te omegi-jako podstawka an kubek nie do końca sie sprawdza....

chyba nie musze nic pisać :klnie: :klnie:



EDIT:

Na płyte nagrałem 6 filmów divx w katalogach. Pierwsze 3 szybko spokiował z powrotem z płyty na dysk.
3 nastepne z duzymi problemami i lekkim wyciem ale wszystko wróciło na dysk twardy, da sie też z płyty oglądać..
Ktoś mi wyjaśni jakim cudem jak według skanów płyta jest nie do odczytania?

slawekj 20.10.2005 23:30

Ilość załączników: 3
Czy można dobrze zapisać nośnik 8x prędkością 2,4x ?
C.d. :spoko:

TDK ScratchProof -Rx8 palony SolidBurn 2.4x plikiem testowym Nero

QScan QSuite 2.0 prędkość 2.4x

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26506&stc=1

Prędkość 8x

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26514&stc=1

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26507&stc=1

:)

xirix 20.10.2005 21:43

A ja mam pytanie czy ta nagrywarka nadaje się do zewnętrznej obudowy USB, bo wyczytałem tutaj, że trochę się grzeje, i jeszcze jak to może wypadać w wydajności?

Conti 20.10.2005 21:41

Co to Solid Burn? i do czego mi sie to przyda?
- coś co wspomaga nagrywanie - zostaw default

O co chodzi w Book Type? o co sie stanie jak przestawie opcje na "Set to..."?
- płyty DVD+R/RW są oznaczane jako DVD-ROM - zwiększa to kompatybilność ze starszymi odtwarzaczami dvd

Czym rozni sie Test Write od WOPC (Walking OPC)?
WOPC - na bierząco koryguje laser podczas nagrywania
Test write - pozwala przeprowadzić symulacje nagrywania BEZ nagrywania

O co chodzi z tym zapisywaniem sie nosnikow do ?pamieci nagrywarki?
Bliżej jeszcze nie wyjaśniono. W teorii - jeśli jest nowy nośnik to powinien być dopisany do bazy aby na przyszłość już nie był nowy. Coś na kształt inteligentnej nauki.

Qbi@k 20.10.2005 21:24

Mam kilka lamerskich pytan bo narazie niezabardzo czaje QSuite... Calkiem sie juz pogubilem. Niewiem czy podobne pytania byly zadawane ale postow jest tak wiele w tym dziale ze niemialem sily ich przegladac :)

Co to Solid Burn? i do czego mi sie to przyda?
O co chodzi w Book Type? o co sie stanie jak przestawie opcje na "Set to..."?
Czym rozni sie Test Write od WOPC (Walking OPC)?
O co chodzi z tym zapisywaniem sie nosnikow do ?pamieci nagrywarki? ?

Za odpowiedzi bede bardzo wdzieczny ;)

99TOMCAT 20.10.2005 20:48

uf starszy mi kupił dvd-rw platinium w ciemno za 3.99. Okazało sie ,zę od riteka
i działa na benq-u. Zaraz ide palić te poranne syfy...

Omego nadchodze :niepow:

slawekj 20.10.2005 19:57

Ilość załączników: 1
Czy można dobrze zapisać nośnik 8x prędkością 2,4x ?
Postanowiłem sprawdzić. :spoko:

Hewlett-Packard +Rx8 palony 2.4x SolidBurn plikiem testowym Nero

:)

Qbi@k 20.10.2005 18:25

no jak narazie moja przygoda z BenQ to 2:1... 8 plyt wypalonych a 4 straconych...

Philips R+ (8x) paliny 4x Cos jest z tymi Philipsami. Pod konec znowu zaczely sie bledy...Dobrze ze plytki do konca niezapchalem...
http://img381.imageshack.us/img381/6...0october20.png

wisionka74 20.10.2005 18:10

benq 1640
 
witam all mam pytanie czy warto zmienic bios wy benqu 1640 z BSJB na wyzszy czyli BSLB ??? bo własnie zakupiłem ten model :)

melag 20.10.2005 17:33

Niestety próby na czystym systemie nie dały oczekiwanego rezultatu, BenQ nadal dopisuje "znany" nośnik palony 4x do bazy SolodBurn. :blee:

Nie dostałem jeszcze odpowiedzi z BenQ. Jak tylko dostanę (mam nadzieję) podzielę się z Wami ich odpowiedzią.

99TOMCAT 20.10.2005 13:18

ok to była 4x...


Teraz tragedia- ta omega. Jest gorzej niż sie spodziewałem-bedzie chyba podstawka pod kubek za 79gt :]


http://img294.imageshack.us/img294/7...gaqscan2wa.jpg



:bicz:


teraz platinium 8x dvd+r


Testy 8X i 4x


Jak widać 8x bardzo słaby skan-duzy zawód w końcu firma już w miare znana.



http://img464.imageshack.us/img464/1...mskan8x7cd.jpg



http://img465.imageshack.us/img465/2...mskan4x0jp.jpg




Ogólnie jest gorzej niż sie spodziewałem-sprawdze jeszcze tą omege na 2.4X.

Vakoss wydaje sie być jak na płyte za 99gr w miare ok za to platinium z nominalną prędkością rozczarowuje....

Zaraz wezme sie za palenie płyt ale musze jakieś mało ważne dane zgrywać bo moze być różnie zwłaszcza z omegą ((


edit:


qscan omegi z prędkością 2.4X też nieciekawy-do samego końca było ok ale końcówka już nieco powyżej norm :wsciekly:

slawekj 20.10.2005 13:02

Cytat:

Napisany przez 99TOMCAT
jak scan wyszedł i jak to palić? 4x czy moze zmniejszyć prędkość?

Płytki 4x można wypalać 2,4x ale 8x-16x min prędkość 4x.
Testowaną płytkę wypal 4x.

:)

mensir67pl 20.10.2005 12:28

Cytat:

Napisany przez slawekj
Już wkrótce BenQ 1650. :spoko:
http://www.benq.com/products/product.cfm?product=616

:)


Kosmetyka ;)

99TOMCAT 20.10.2005 12:14

Witam

Kupiłem własnie swoje pierwse płyt dvd do palenia.
Jako nie śmierdzący groszem student :'( kupiłem w celach testowych 3 tanie nośniki ze szpindla. Są to odpowiednio Omega dvd+r 4x za 79gr, vakoss 4x za 99gr i platinium 8x za 1.29zl

Zaraz dam screeny z qscan i prosze o porady z jaką prędkością to palić.Jestem zielony i nie mam o tym bradego pojęcia. Po omedze sie wiele nie spodziewam, ale 2 pozostałe powinny być w miare ok....

vakoss:

http://img403.imageshack.us/img403/5...ssqscan8wl.jpg


http://img403.imageshack.us/my.php?i...ssqscan8wl.jpg


jak scan wyszedł i jak to palić? 4x czy moze zmniejszyć prędkość?

slawekj 20.10.2005 10:12

Już wkrótce BenQ 1650. :spoko:
http://www.benq.com/products/product.cfm?product=616

:)

angolek 20.10.2005 00:46

Ilość załączników: 4
Płytki palone z:
SB włączone (płytka dodała się do bazy),
OverSpeed wyłączony,
WOPC włączone.

i po kolei QScan:
x4
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26481&stc=1

x8
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26482&stc=1

x12
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26483&stc=1
i x16
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26484&stc=1

Mnie osobiscie QScan jakoś nie przekonuje, więc nie korzystam z niego.
Nagrywam raczej na dobrych nośnikach.
Testy QScan wykonane na innych egzemplarzach niż te palone ale z tej samej paczki (cake x25).

Tu są testy z palenia x4 i x8

Crasher 20.10.2005 00:12

I jeszcze jesli mozna to info czy palone z SB czy bez..

Pozdrawiam

slawekj 19.10.2005 22:19

Cytat:

Napisany przez angolek
a mój Verbatim DVD+R 16x palony x12 na BSLB wyszedł tak:

To mój najlepszy wynik. :spoko:

Do kompletu prośba o test QScan jeżeli są jeszcze z tego zakupu.
Prędkość 4-16x.

:)

angolek 19.10.2005 22:14

Ilość załączników: 1
Cytat:

Napisany przez kowanski
Verbatim DVD+R 16x palony x12 na BSJB ...

a mój Verbatim DVD+R 16x palony x12 na BSLB wyszedł tak:

http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=26476&stc=1

To mój najlepszy wynik. :spoko:
Płytki są z fabryki z Indii i wg pawelblu to nie mam się czym cieszyć. :kapkap:

kowanski 19.10.2005 21:47

Ilość załączników: 1
Verbatim DVD+R 16x palony x12 na BSJB cena 17,99 zł Cake 10szt w MM :)

I 21:42:01 Operation Successfully Completed! - Duration: 00:06:22
I 21:42:01 Average Write Rate: 12*951 KB/s (9.4x) - Maximum Write Rate: 16*118 KB/s (11.6x)

slawekj 19.10.2005 21:36

Cytat:

Napisany przez abratek
noo...nie żebym był upierdliwy, ale czy mógłby ktoś z szanownych ekspertów skrobnąć słówko na moje pytania? ???

:czytaj:
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...65&postcount=1
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...&postcount=340

:)

abratek 19.10.2005 21:33

noo...nie żebym był upierdliwy, ale czy mógłby ktoś z szanownych ekspertów skrobnąć słówko na moje pytania? ???

slawekj 19.10.2005 21:27

Cytat:

Napisany przez Conti
Tak jeszcze z ciekawości. Czy potrzeba wgrywać qsuite aby solidburn działał?? Jeśli tak - to istnieje pewna szansa, że jest to błąd gdzieś w systemie. ALE jeśli nie, a solidburn to kwestia biosu (a qsuite to tylko nakładka do zmian opcji i testów) - to system nie ma nic do rzeczy.
Poza tym co najmniej 4 osoby piszą o "dziwnym" nielogicznym wpisywaniu.

A ta "teoria" co ją napisałem to faktycznie była optymistyczna teza inteligencji sprzętu. Bo stwierdzenie, że "wpisuje przypadkowo" jakoś tak kiepsko wygląda.

Nigdzie w systemie nie są zapisywane strategie nowych nośników tylko w eepromie.
Można więc sprawdzić.
Wyzerować bazę, odinstalować QSuite i wgrać bios BSJB. Zresetować.
Następnie wgrać bios BSLB i nagrać np. nośnik 4x (brak w biosie).
Po nagraniu wgrać QSuite 2.0 i jeżeli pojawi się nośnik to znaczy, że SolidBurn jest aktywny bez dodatkowego oprogramowania.
Ale pytanie po co stałe strategie w biosie ?
SolidBurn jest wyłączony. Dopiero po wgraniu QSuite 2.0 można korzystać z jego funkcji.

Można również zostawić włączony, zapisać parametry na stałe i odinstalować.
Wówczas będzie zawsze zapis SolidBurn. :spoko:

:)

Conti 19.10.2005 20:15

Cytat:

Napisany przez slawekj
To zgaduj zgadula.
Jak widać po testach może być prawidłowo.
To na pewno nie wina napędu tylko systemu. Biosy, oprogramowanie i ustawienia są takie same. Ten sam problem występuje na napędzie Kolegi.
Pozostaje tylko system, sterowniki i wgrane programy.
Tu występuje konflikt.
Krok po kroku należy eliminować.

Tak jeszcze z ciekawości. Czy potrzeba wgrywać qsuite aby solidburn działał?? Jeśli tak - to istnieje pewna szansa, że jest to błąd gdzieś w systemie. ALE jeśli nie, a solidburn to kwestia biosu (a qsuite to tylko nakładka do zmian opcji i testów) - to system nie ma nic do rzeczy.
Poza tym co najmniej 4 osoby piszą o "dziwnym" nielogicznym wpisywaniu.

A ta "teoria" co ją napisałem to faktycznie była optymistyczna teza inteligencji sprzętu. Bo stwierdzenie, że "wpisuje przypadkowo" jakoś tak kiepsko wygląda.

melag 19.10.2005 19:42

Cytat:

Napisany przez slawekj
To zgaduj zgadula.
Jak widać po testach może być prawidłowo.
To na pewno nie wina napędu tylko systemu. Biosy, oprogramowanie i ustawienia są takie same. Ten sam problem występuje na napędzie Kolegi.
Pozostaje tylko system, sterowniki i wgrane programy.
Tu występuje konflikt.
Krok po kroku należy eliminować.

Co ja bym zrobił ?
Jeżeli Kolega zrobił i sprawdził wszystko pozostaje zrobić kopię systemu i zainstalować od nowa system lub zainstalować drugi.
I na goły system z SP2 wgrać QSuite i sprawdzić.

:)

Tak też zrobię, obraz systemu na drugą partycję, format, postawię system na nowo i na "gołym" zobaczę.

slawekj 19.10.2005 19:30

To zgaduj zgadula.
Jak widać po testach może być prawidłowo.
To na pewno nie wina napędu tylko systemu. Biosy, oprogramowanie i ustawienia są takie same. Ten sam problem występuje na napędzie Kolegi.
Pozostaje tylko system, sterowniki i wgrane programy.
Tu występuje konflikt.
Krok po kroku należy eliminować.

Co ja bym zrobił ?
Jeżeli Kolega zrobił i sprawdził wszystko pozostaje zrobić kopię systemu i zainstalować od nowa system lub zainstalować drugi.
I na goły system z SP2 wgrać QSuite i sprawdzić.

:)

melag 19.10.2005 19:17

@slawekj
Dbam o system i skanuję go (rejestr, robaki itd) systematycznie.

Co do jednego jesteśmy pewni, SolidBurn działa u mnie niprawidłowo. :taktak:

Możnaby podejrzewać że to wina systemu i/lub oprogramowania typu spyware, "złe" sterowniki itp. też o tym myślałem, tylko dlaczego przy wyższych prędkościach jest O.K. , do tego nagrywarka mojego kolegi zachowuje się tak samo ???

Dlaczego nagrywarka nagrywając nośnik o indeksie 8x ze strategią zapisaną w biosie przy prędkości palenia 4x traktuje płytkę jako nieznaną, a tą samą płytkę nagrywaną 8x traktuję jako znaną ? Od czego to zależy ?

slawekj 19.10.2005 18:01

SolidBurn działa wyłącznie i powinien zapisać strategię w dwóch przypadkach.
Brak nośnika w bazie biosu lub zawsze dopisuje każdy nośnik +/-R w pozycji włączonej.

Dlaczego bywa inaczej ?
I znów dwa możliwe przypadki.
Błąd oprogramowania i w szczególnych przypadkach lub konfiguracji występuje błąd (dopisanie nośnika).
Drugi to "błędy systemowe".
Niewłaściwe wpisy i skojarzenia w rejestrze, stare lub uszkodzone biblioteki i sterowniki.

Osobiście proponuję sprawdzić system następującymi programami:
Norton WinDoctor, jv16 PowerTools, Registry Repair 2006, TweakNow RegCleaner Pro oraz Registry Healer Expert Mode.
Przy okazji sprawdzić wszelkie robactwo.
Norton i Panda, Spyware Doctor, Spy Sweeper oraz Ad-Aware SE Professional.
Każdy z tych programów uzupełnia się.
Programy są bezpieczne, używam je na co dzień, nie sprawiają kłopotów w XP SP2. :spoko:
Przed zabiegiem zalecane zrobić kopię systemu.

:)

Kretek 19.10.2005 17:31

Cytat:

Napisany przez abratek
Witam wszystkich
Proszę o radę bo zgłupiałem od natłoku informacji,
pod wpływem wielu opini zamierzam zakupić B 1640 (do tej pory był w planach LG), staram się być optymistą i nie myśleć o awariach , ale życie...-w razie co nie serwis, a uprawnienia z tyt. niezgodności towaru z umową dlatego planuję zakup w komputroniku.pl (w pobliżu nie mam nic pod ręką) i tu pytanie (odwieczne) , czy kupić OEM czy BOX, skąd pytanie? a no :
1. czy w boxie jest kabel? (jakoś nie mogę doczytać) i tak muszę go kupić, więc już różnica w cenie spada
2. czytałem coś o problemach z aktualizacją biosów dla oem (od maja?)
3. czytałem że wersje oem są składane trochę po macoszemu

1. W wersji BOX nie dostałem kabla, są tylko śrubki, jakieś płyty, przedni panel jest inny.
2. W BOXie updatowalem biosy bez problemu do rożnych wersji i nie miałem problemu.

Swojego BOXa kupowałem tylko dla panelu przedniego i cene utargowałem tyle co za OEM.

abratek 19.10.2005 16:55

Witam wszystkich
Proszę o radę bo zgłupiałem od natłoku informacji,
pod wpływem wielu opini zamierzam zakupić B 1640 (do tej pory był w planach LG), staram się być optymistą i nie myśleć o awariach , ale życie...-w razie co nie serwis, a uprawnienia z tyt. niezgodności towaru z umową dlatego planuję zakup w komputroniku.pl (w pobliżu nie mam nic pod ręką) i tu pytanie (odwieczne) , czy kupić OEM czy BOX, skąd pytanie? a no :
1. czy w boxie jest kabel? (jakoś nie mogę doczytać) i tak muszę go kupić, więc już różnica w cenie spada
2. czytałem coś o problemach z aktualizacją biosów dla oem (od maja?)
3. czytałem że wersje oem są składane trochę po macoszemu

pawelblu 19.10.2005 16:04

Cytat:

Napisany przez Conti
Taka głupia teoria.
Najprawdopodobniej Beneq ma pewien podstawowy "default" tryb nagrywania. Oprócz tego ma baze nośników w biosie - nośniki te wymagają innego traktowania. Dodatkowo mamy SolidBurn.
I teraz wsadzamy sobie płytke X. Jeśli benek na podstawie SolidBurn (a nie oznaczenia płyty) stwierdzi, że płytka odpowiada wzorcowi default albo wzorcowi zapisanemu w biosie to nic nie dopisuje do bazy.
Jeśli jednak stwierdzi, że płytka wymaga innego potraktowania niż default i niż ma w biosie, wymaga "szczególnej troski" to nośnik taki dopisuje do bazy solidburn, mimo, że może być już w biosie.
Czyli inaczej - jak mu się płytka nie podoba to ją dopisuje.

Teoria nie jest glupia, tylko naciagana. Tzn po raz kolejny - fajnie by bylo, gdyby tak bylo, jednak nic nie wskazuje na to, ze tak jest (podobna hipoteze juz duzo wczesniej postawil slawek i nastepne przyklady ja obalaly - tylko jego mowila o tym ze strategie dla plyt odpowiadajacych zworcom sa zapisywane).

Poza tym, jednak jest tu pewien element nielogiczny: skoro strategia zapisuje sie w bazie, jezeli plytka nie pasuje do zapisanych norm, to po co taka strategia ?? Przeciez to ze jakas tam plytka odbiega od wzorca, to nie znaczy ze inna bedzie odbiegac w ten sam sposob, wiec taka strategia jest zbedna. Predzej oplacaloby sie pamietac strategie dla prawidlowych nosnikow.

melag 19.10.2005 14:26

Ciekawa teoria, zastanawia mnie to że przy prędkościach 8x i wyższych BenQ zachowuje się normalnie (nośniki które są w biosie nie dopisuje do bazy SolidBurn) więc dlaczego robi "wyjątek" dla prędkości 4x.
Oto jest pytanie ? ???

Conti 19.10.2005 13:50

Hmmm
Taka głupia teoria.
Najprawdopodobniej Beneq ma pewien podstawowy "default" tryb nagrywania. Oprócz tego ma baze nośników w biosie - nośniki te wymagają innego traktowania. Dodatkowo mamy SolidBurn.
I teraz wsadzamy sobie płytke X. Jeśli benek na podstawie SolidBurn (a nie oznaczenia płyty) stwierdzi, że płytka odpowiada wzorcowi default albo wzorcowi zapisanemu w biosie to nic nie dopisuje do bazy.
Jeśli jednak stwierdzi, że płytka wymaga innego potraktowania niż default i niż ma w biosie, wymaga "szczególnej troski" to nośnik taki dopisuje do bazy solidburn, mimo, że może być już w biosie.
Czyli inaczej - jak mu się płytka nie podoba to ją dopisuje.

Taka tam teoria, ale to by pasowało do zachowania benqa. Bo przecież nie wpisuje losowo ;) . U mnie też pojawiają się wpisy dublujące wpisy z biosu, a także nie pojawiają się wpisy płytek których brak w biosie. Zauważyłem jeszcze - dotyczy Verbów 4x (+/-) na parenaście nagranych tylko 1 raz pojawił się wpis a płytkę tą nagrał gorzej niż inne (miała ocene 90 zamiast 95-97).


Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 14:11.

Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.