![]() |
Cytat:
Mam kilka wypalonych płytek 1620 vs 1640 Póki co to 1620 bije 1640 przy każdej Co prawda 1620 na początku też miernie palił w stosunku do Neca 2500A Potem jednak rozwinął skrzydła Wnioski są wiec takie, że na dzień dzisiejszy model 1640 jak dla mnie nie ma nic inszego i lepszego do zaoferowania jak model 1620 :nie: Kilka jeszcze testów i chyba powrót do 1620 1640 zostanie w rodzinie :mruga: |
Mam takie pytanie czy na jakość zapisu ma wpływ to czy nagrywany plik jest bardzo pofragmentowany? Często podczas palenia bufor odczytu drastycznie spada i w tym miejscu dysk zaczyna coś mocno "mielić". Postęp nagrywania się zatrzymuje i wszytko rusza dalej aż dysk przestanie doczytywać. Czy wyjściem byłoby zrobienie sobie na dysku jakiejś małej partycji np. 8-10GB i na nią kopiowac pliki które potem byłyby nagrywane na płyty. Wiem ze to moze dużo zabawy z tym ale defrahmentacja partycji która ma ponad 30 lub więcej GB i na ktorej jest ciągła rotacja danych nie ma raczej sensu a pozatym czego się nie robi aby poprawić jakość zapisu. Co Wy na to? :)
|
eBlupop DVD-R 4x
Ilość załączników: 2
|
Ilość załączników: 1
Jeszcze jeden eBlupop DVD-R 4x,
Burn 4x : |
raczej sie mowi 16 40
|
Azul DVD-R 8x
Ilość załączników: 2
Namnożyło się tych przedrukow Verbatima 8 )
Qscan 4x : http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=27811&stc=1 Burn 4x : http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=27812&stc=1 |
Ilość załączników: 2
Verbatim LightScribe palony x4
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=27813&stc=1 BenQ palony x8 http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=27814&stc=1 |
Max Jitter nie może być większy od 8%
Nagrywamy.... wypalamy.... mniejsze, większe błędy PI/PIF... oceny jakości 95-99 :spoko:
Ale Jitter taki sobie. ??? Więc prośba :piwo: Czy są w sprzedaży płytki, które można seryjnie wypalać z małą ilością błędów PI/PIF i niskim równomiernym Jitter ( max 8%). Spróbujmy razem (może się uda) znaleźć taki nośnik. Ale warunek. :taktak: Płytka musi być nagrana do samego końca. Nie ma znaczenia jakim programem i prędkością. :) |
Cytat:
|
Ja daje max Jitter 6% - kto da mniej !! ??
PS. Nawet chyba nie ma sensu sie pytac na jakiej postawie akurat 8% jest cacy a np. 10% fe ... |
Cytat:
Plextor Jitter ... bad, good, very good, excellent. Prośba o porównanie Jitter Nero i Plextools. :taktak: :) |
Ilość załączników: 1
co do BENQ 1620 to marzie msialem sie zmim przeproscic na 1640 nie jestem wstanie osiagnac takiego wynkiu .
|
Ilość załączników: 1
Cytat:
Pierwsza płytka do konkursu: Verbatim palony x8, będą następne tylko poszykam |
Frog DVD+R 8x
Ilość załączników: 2
Kolejny przedruk Verbatima,
Qscan 4x : http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=27825&stc=1 Burn 4x : http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=27826&stc=1 |
Ilość załączników: 1
Następna płytka do konkursu. HP palona x4
|
Jak było takie pytanie to sorry.
BenQDW1640 OEM bardzo różni się od BOX'owego ? dzięki za odpowiedz. Pozdrawiam. |
Cytat:
:czytaj: http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...84&postcount=1 :) |
eh ale ze mnie dałn, dzięki slawekj ;]
|
Panowie od paru dni chodze po sklepach (z 10) i szukam tej nagrywarki... niestety wszyscy sprzedawcy mi ja odradzaja :| mowia ze co chwila sa zwroty do serwisu itp baa nawet nie maja jej na "magazynach" tylko wszystko pod zamowienie... Teraz moje pytanie czy wyszla teraz jakas felerna partia tych napedow? czy proprostu olac to co mowia i zamawiac sobie spokojnie ten naped...?
|
Bzdura, gdy ja szukałem swojego benka w czerwcu br. zdecydowana wiekszość sprzedawców tak gadała (nawet w Proline) polecając oczywiście LG czy Samsunga nie mając pojęcia, że rozmawiają z kimś kto troszkę liznął temat. Dla większości ludzi pracujących w małych sklepikach w małych miasteczkach Plextor czy BenQ to jeden pies - nieznany, a o koreańcach każdy słyszał.
|
Cytat:
ps- i nie sa to male sklepy. |
Sprzedawcą może być fanatyk LG, Memo :D:D, różni ludzie różnie Ci odpowiedzą ;)
Ale powiem Ci, że przeważnie polecają to co jest popularne aż za bardzo i dobrze im schodzi. Popularne ekhm... wśród layków nie obrazajac tutaj posiadaczy np. LG. Ale na prawde niektórzy uzytkownicy nie widzą, że inne napedy istanieją :) |
Cytat:
Cytat:
|
1640 i UDMA
Dlaczego inzynierowie BENQ ustawili 1640 na UDMA 2 ??? Dzieki temu nie wyrabia sie przy nagrywaniu 16x, przynajmniej u mnie na chipsecie 845G. Juz od dluzszego czasu zastanawialem sie dlaczego wypalanie 16x trwa prawie tak samo dlugo jak 12x i dlaczego przy odczycie dvdr predkosc nigdy nie przekracza 18 MB/s czyli ok 13x-14x zamiast 16x. Gdy wybieralem create data disc w nero cdspeed wykres wygladal ok aż do konca do predkosci 16x, ale tak bylo tylko gdy nero wypalal te swoje tysiace malych pliczkow testowych. Gdy wybralem wypalanie obrazu iso, widac bylo jak pieknie benek dochodzi do 14x a potem bufor mu zaczyna skakac i zwalnia coraz bardziej do jakichs 11x. Wyraznie nie dostawal od kontrolera danych z szybkoscia potrzebna do predkosci 16x. Dzisaj z nudow zflashowalem go biosem od 164B - BEFB i... nagrywarka odzyla! Teraz wypala az do konca bez zadnych spowolnien, odczytuje dvdr z maksymalna predkoscia az do 22 MB/s i wszystko tylko poprzez zmianę UDMA 2 na UDMA 4. Jak widac sprzet bez problemu to obsluguje tylko z jakichs niewyjasnionych przyczyn kolesie z benq doszli do wniosku ze 1640 bedzie UDMA 2 a 164B UDMA 4. Dlaczego nie daja swojej nagrywarce rozwinąć skrzydel i sztucznie 'przycinaja' jej transfer ???
Burst speed w tescie transferu z kontrolera na biosie BSMB wynosi 23 MB/s po zmianie na BEFB skacze do 37 MB/s... |
ale czy po zmianie wsio jest ok czy cos sie zmienia .czytałem na forum tylko ze po angielsku o ty biosie ale nic za bardzo nie kumam,moze napisz cos wiecej ?
|
Cytat:
a bios jest tu: http://support.benq.com/files/storag...W164B/BEFB.zip bezposrednio nie mozna uruchomic BEFB.EXE bo program sprawdza model nagrywarki. Gdy juz wgramy bios od 164B, zeby wrocic tez z tych samych powodow trzeba uzyc BQFlashera. Nie trzeba kombinowac z biosami w wersji .cvt, BQFlasher oblsuguje zwykle exe ze strony benq. |
|
Też kupiłem tydzień temu BenQ DW1640 i pierwsze wrażenia były super bardzo cichy napęd w porównaniu do Lite-On ale jedno mnie bardzo denerwuję że często [B]jak wkładam CD czy DVD to po prostu napęd się zachowuje jakby nie włożono płytki do napędu :( czy wam też się tak robi dziś zagrałem najnowszy BIOS ale jest tak samo
|
To znaczy jak ???
Nie pali się dioda, czy bardzo długo trzeba czekać na rozpoznanie, czy nie widzi nośnika ? :) |
U mnie Benq dw 1640 nie widzi polowy plyt dvd nagranych na innej nagrywarce
|
Cytat:
:) |
Obiawy są takie że nic się nie dzieje ani nie świeci dioda ani nie kręci płyty ani nie ma do niej dostępu ale jak wysunę tackę i wsunę jeszcze raz to wszystko OK napęd zaskoczy moim zdaniem jest chyba coś nie tak co wy ma to ?? ale nie dzieje się zawsze ! ale często i mnie to drażni
|
Ilość załączników: 1
Verbatim Pastel palony x8
|
Cytat:
Typowe dla źle działającego autoodtwarzania. :) |
Hmmm może i masz rację ale system stawiałem niedawno i powinno być OK a dlaczego do niej nie ma wogóle dostępu a po ponownym włożeniu płytki jest OK. Trochę dziwne co ?
A co powiesz o najnowszym biosie BSMB oryginalny był BSGB o ile dobrze pamietam I czy ma znaczenie jak jest zworka wsadzona bo ja mam w tej chwili na DATA CABLE czy jakoś tak może przełożyć na MASTER ?? |
Cytat:
Zajęło mi sporo czasu i wiele nerwów (w końcu dwie nagrywarki i żadna nie działa) zanim jeden ze znajomych informatyków poradził mi abym zresetował BIOS komputera (przez zworki na płycie głównej) i wiecie co, POMOGŁO!!! Teraz mam dwie sprawne nagrywarki. Pozdro. :piwo: |
Cytat:
Ocena jakości 98-99/100. :spoko: W jednym..... i drugim.. przypadku płytka nie nagrana do końca. A Jitter nierównomierny. Przykład płytki wypalonej do końca (Hewlett-Packard +Rx8) optymalną prędkością do błędów TE/FE Ocena 97/100 ale błędy Jitter małe i co najważniejsze równomierne. :spoko: Takie nośniki poszukuję. :piwo: :) |
Ilość załączników: 1
PLATINET DVD+R X8 palona X8 testowana X8 i co sądzicie o teście
a z tym biosem to zobaczę może to coś dale :( oby |
Cytat:
Wysoki max Jitter (max 12%). Zmiana nośnika na lepszy i ponowne nagrywanie. :taktak: :) |
Co do tego Biosu też byłem bardzo, ale to bardzo nieufny. Płyta główna ASUS P4C800 Delux, procek P4 2,4GHz HT, 512 MB najszybszego i firmowego ramu i co tu może być nie tak. Winda (XP Prof) chodzi stabilnie, zupełnie nic złego się nie dzieje, tylko te nagrywarki.
W końcu się zdecydowałem na reset i żałuję że tak późno. Niepotrzebnie kupowałem drugą nagrywarkę. :) |
Cytat:
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...postcount=2413 http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...postcount=2415 |
Napewno sprubuję a płytka nie ma zamknietej sesji bo będe jeszcze dogrywał a jeśli chodzi o testy to nie wiem czym się sugerować bardziej czy oceną końcową czy tymi kolorowymi kreskami nie ukrywam że jestem nie za bardzo wtajemniczony w te sprawy :(
|
Cytat:
ps. Na Verbatimach DVD-R na TYG02 osiągałem bardzo dobre wyniki PI/PIF i jitter był równomierny często max nie przekraczał nawet 7.8% ale niestety mam te płytki wypalone do półowy albo troche więcej |
Nie chodzi mi o konkurs tylko o wspólne poszukiwanie dobrych nośników, które można nagrywać seryjnie a nie przypadkowo otrzymywać dobre wyniki.
Prezentowany Hewlett-Packard +Rx8 to moje stare zapasy (pozostało jeszcze 7 płytek) i każda wypala się podobnie. Nie z przypadku. A skupowane w różnych miejscach. I o takie nośniki zwróciłem się z prośbą a nie konkursem na najładniejszy Jitter. Przykład CD-R: http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...4&postcount=12 Cytat:
To nie te Hewlett-Packard. Takich już nie produkują. Początkowo marzec 2004 -kwiecień 2005 cena box 9,80. Później końcówkę przecenili. Jeździłem po całym mieście i kupiłem wszystkie dostępne we wskazanych sklepach po 2,99. Nawet Verbatimy-Pastel nie są takie dobre. Za jakość warto zapłacić. :spoko: :) |
Ilość załączników: 1
No CD to ja też takie mam
|
Cytat:
Jaka płytka ? :) |
Ilość załączników: 1
Cytat:
Dokładnie wygląda tak: |
Niestety mi nie udalo sie tym palnikiem nagrac ani jednej dobrej audio CD,wszystkie mi przeskakuja w 2 różnych odtwarzaczach.Nie mialem tego problemu z moim starym litkiem 1213s.
|
Cytat:
Cytat:
8 ) |
porysowane plytki
witam, mam pytanko dotyczace odczytu porysowanych plytek
wiele sie powiedzialo o super korekcji tej nagrywarki - ja taka zreszta mam ale film orginalny niechcial sie zczytac ani dvd-shrinkem ani dvd decryptorem w benq natomiast na starym liteonie 411 poszlo bez problemu niewiem czy cos to oznacza czy moze cos trza ustawic podczas odczytu, tylko co , niewiem |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...postcount=1751 Ale nie zawsze Jitter taki mały. ??? http://forum.cdrinfo.pl/showthread.p...945#post565945 :) |
Wyjaśnienie do postu:
http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...postcount=2408 A dlaczego Jitter równomierny i max 8%. Wyjaśnienie: http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...postcount=2925 Dlatego płytki tak nagrane uważam za wzór do naśladowania a nośniki jako najlepsze. :spoko: Zapraszam do poszukiwań takich nośników. :taktak: :) |
Dzisiaj przyszedł mi mój BenQ DW 1640 ;p
Jako iż najczęściej wypalam na Esperanzach - x8 i Verbach - x8 umieszcze poniżej testy z pierwszej płytki wypalonej tą wypalarką ;p Nowego biosa jeszcze nie wgrywałem. BenQ DW 1640 - BSGB Esperanza DVD-R x8 (Taiyo Yuden, TYG02). Palona x4 Wpierw test z LiteOn'a 1633S - BS0S http://dt.nskmatrix.net.pl/LiteOn1633S.png a teraz ta sama Esperanza na BenQ http://dt.nskmatrix.net.pl/BenQDW1640.png widać na litku o wiele lepiej sie wypaliła, na BenQ coś nie tak ;/ Zobacze jak wgram najnowszy bios. Acha te SolidBurn, WOPC lepiej włączyć ? Pozdro. |
Cytat:
|
[B]MELAG[b] dzięki wielkie za linki
|
to jeszcze raz ja ;p
Teraz płytka palona na biosie BSMB, ustawienia tak jak poprzednio: http://dt.nskmatrix.net.pl/Espatest.png Chyba ok ;o |
Wgrałem ten bios BSLB i zobaczymy czy będzie coś lepiej
|
Cytat:
|
Cytat:
WOPC i SolidBurn zawsze włączony dla wszystkich nośników. Ale uwaga! Bios BSMB przy teście QScan'em na błędy TE/FE potrafi zawiesić system. Brak błędu w biosie BSLB. :) |
Cytat:
|
Mam BenQ 1640 i Pionera 109XL oraz dość starego kompa. Wypalam płyty DVD, ale głównie audio. Do nagrywania stosuję wyłącznie Verbatimy Pastelki, bo podobno są najlepsze. Zarówno DVD jak i audio (palone na Pioneerze, czy na BenQ) mają najczęściej beznadziejny jitter w teście jakości Nero :'( .
Moje pytanie brzmi: jaka może być tego przyczyna ? Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam. :piwo: |
Cytat:
Zauważyłem, że mi skacze Device Buffor jak wypalam w DVD Decrypterze 3.5.4.0, tak od 85% do 95% i tak w kółko, Buffor systemu ciągle na 100%, na litku 1633S mi nie skakał, to normalne w BenQ, czy coś nie tak już mam na dzień dobry ? ;P DMA włączone, ASPI zainstalowane (ForceASPI 1.8), palnik na master, winxp pro sp2. Pozdro. |
Cytat:
Sprawa buffora.... :czytaj: http://forum.cdrinfo.pl/showthread.php?t=59501 :) |
Ilość załączników: 1
Bez Kometarza
|
Cytat:
|
mensir67pl, znowu u mnie espa sie bardzo dobrze wypalila ;P wypalałeś x8 czy x4 ?
|
TDK ScratchProof +8
Ilość załączników: 4
Płytka palona x4 w nero 7 przy włączonych SB i WOPC. Trochę droga impreza jak na takie wyniki. Może się przynajmiej prędko nie porysuje. :piwo:
http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=27870&stc=1 http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=27871&stc=1 http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=27872&stc=1 http://forum.cdrinfo.pl/attachment.p...id=27873&stc=1 |
Cytat:
1. gdzie włącza się DMA ;] 2. nigdy ASPI nie instalowałem, domyslam się ze XP ma 'w sobie' sterowniki ASPI, ale czy lepiej je pobrac z netu czy zostawic te standardowe ? jak pobrac to skąd ? |
Cytat:
palona 4 X |
Ilość załączników: 1
eProformance DVD+R x8 burn x4 1640BSLB
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
ASPI (mam na myśli produkt firmy ADAPTEC) są niewątpliwie niezbędne dla programów które nie mają własnych aspi.
Ale czy któryś z aktualnie produkowanych softów nie własnych aspi ??? Dlatego mam wątpliwości czy ASPI (ADAPTEC) A.D. 2002 należy instalować jako zasadę nr 1 (no może nr 2 bo nr 1 to stery do IDE). 8 ) |
Cytat:
Tak raczej zostanie :mruga: |
Cytat:
|
Ilość załączników: 1
Cytat:
1640 jest ciągle w fazie testów i póki co przegrywa z 1620 Ale może się wyrobi ... :D Zobaczymy eProformance DVD+R x8 burn x8 1640BSLB (inna partia) |
Cytat:
|
Cytat:
|
Mój 1620 odłożony i wyczekuje.
Na początku też miałem takie wrażenie. Ale to tylko wrażenie. Po analizie każdej płytki na błędy TE/FE BenQ 1620 został odłączony. Na BenQ 1640 mogę dowolnie wypalać zgodnie ze wskazaniami QScana od 2.4... do 16x. I uwaga... zależność błędów Jitter - wolniej zawsze lepiej. :spoko: Tego nie było w 1620. Znacząca poprawa zapisu płytek -R i DL. :) |
Moje 1620 z czystym sumieniem, ale z łezką w oku :'( oddałem w "dobre ręce".
Jeśli chodzi o jakość wypalanych płyt 1620 vs 1640 to jitter jest faktycznie na korzyść 1640, natomiast jeśli chodzi o błędy PIE/PIF to sprawa nie jest już tak oczywista. |
Powiem szczerze. :taktak:
Na początku przywiązywałem dużą wagę do błędów PI/PIF i oceny Nero. I dalej tak jest... ale wolę większe błędy PI/PIF (bez przesady) i niski równomierny Jitter niż małe PI/PIF i większy nierównomierny Jitter. W poście: http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...postcount=2454 wyjaśniłem... przeanalizowałem Nasze wykresy, również na cdfreaks.com Forum i jedno jest pewne. :spoko: Obecnie nie idzie już o uzyskanie oceny 95-99 w Nero bo na BenQ przy SolidBurn to powszedniość. Walka jest o niski i równomierny Jitter poniżej 8%. Taki występuje w płytkach tłoczonych DVD-ROM. Z większymi błędami PI/PIF korekcja obecnych napędów i DVD-Player'ów (odczyt 1x) świetnie sobie radzi. Problem to błędy Jitter. I tu zaczyna się problem z dobrymi płytkami. Dlatego moja prośba o właśnie takie podejście do jakości wypalanych płytek. :) |
hm narazie mieszane uczucia co do tej wypalarki ;/ w sklepie nie mieli verbatimów i musiałem kupić TDKi (TTG02), 7 płytek poszło się "kochać" na dzień dobry ;( wypalałem na tym biosie BSLB - WOPC i SB on, nagrałem kilka iso na moim poprzednim palniku, na tych samych TDKach i nagrały się bez problemu ... tutaj BenQ wszędzie dostaje "Editor Choice" na cdfreaks, cdrinfo.com, cdrlab.pl, a tu pierwsze płytki i już miejsce w koszu, wiem, że TDKi są teraz kijowe, ale czemu taki Litek 1633S wypalil je bez problemu ?
Jakie płytki najlepiej ten palnik lubi ? bo TDKow napewno nie ;P zobacze jeszcze z Platinium i Verbami jak będzie ok, to zostawie ją, jak nie to będzie ją trzeba sprzedać ;P |
A może inaczej....
Test płytki na błędy TE/FE, dobór prędkości i nagrywanie. Prośba o takie podejście i testy. A tak co mam... Mamy odpowiedzeć. I jeżeli jest tak dobrze na Litku to prośba o właśnie takie porównanie i testy. Zobaczymy... doradzimy. :spoko: :) |
Za bardzo nie umiem interpretować tego QScan'a wiem, tylko, że idealnie jest, jak linia byłaby prosta, heh ;P z tym doborem prędkości także nie wiem za bardzo ;/ musze płyte sprawdzić z każdą prędkością ? np.x2, x4, x8 ? i tak napewno wykresy będą całkiem inne, nawet jak płytka jest z tej samej serii, to takie sprawdzanie każdej płyty mija sie z celem za długo by to trwało.
Ja najczęściej wypalam x4, zrobie test jednej gry, na którą straciłem najwięcej z tych TDKów, może i w nero fajnie wyszła np. ta espa, którą wypaliłem BenQ, ale wole testować teraz już np. z grami czy tam filmami na dvd, 1 wypalona gra x4 i odrazu zacinki w intro ;/ Pózniej zamieszcze testa ;P Pozdro. |
BenQ uczy pokory. :taktak:
Można na "łapu capu" i max w 8 minut i można.... inaczej (na początku) ale 2 godz. Jest okazja dokładnie zapoznać się z tajnikami nagrywania i błędów przed i po nagrywaniu. Kolega przypomina mi kierowcę z dopiero otrzymanym prawem jazdy. Cała droga dla mnie przy braku doświadczenia. Nie przypadek o pozytywnych opiniach na serwisach internetowych. Przyczyna problemów u Kolegi może być w wadliwym napędzie (ale by wszystko źle nagrywał a tak nie jest - przykład Kolegi wykresu): http://forum.cdrinfo.pl/showpost.php...postcount=2458 lub złym doborze nośnika (błędy TE/FE) do prędkości nagrywania. Czy takie podejście mija się z celem ? Właśnie Kolega po pierwszych nagraniach ma odpowiedź. :) |
No właśnie mi się skończyły zapasy płyt DVD+R.
Więc trzeba iść na zakupy więc co polecacie? |
Cytat:
Jest sporo nośników. Jedynie godnym polecenia jest Verbatim-Pastel -/+Rx8 lub :hmm: Memorex -Rx8 :) |
Cytat:
Osobiście preferuję nardziej "+" więc będę raczej poszukiwał tego typu płyt. Z tego co widzę to eProformance DVD+R x8 które prezentuje VIZZARD są ciekawą propozycją, ciekawi mnie tylko czy występuje powtarzalność w nagrywaniu tych płyt ??? |
Cytat:
Obecnie sprzedawana jest już nowa seria "tęczowa" o nazwie Epro. Tych nie polecam. :nie: :) |
Mozna trafic Verbatim DVD+R 8x od TY wyglad jak standartowe MCC
|
Cytat:
Jak większość w tym temacie mam Benqa 1640 który napewno nie będzie miał nic przeciwko. Cytat:
|
A czy te ASPI wpływa coś mocno na jakość wypalanych płytek czy na skakanie buforu bo jeśli to durzo daje to chętnie zainstaluję :)
|
Cytat:
Dobra okazja i wszyscy skorzystają. :spoko: :) |
slawekj, skąd masz taka fajną tabelke o danym nośniku, z miłą chęcią zobaczyłbym opis przy innych ;p
|
Cytat:
Wpisujemy nazwę nośnika i ..... wszystko jasne. Traktuję to jako wstępną informację a póżniej bywa ... różnie. :) |
Cytat:
EDIT: No nie Slawekj byłeś o pare sekund szybszy :piwo: |
Ilość załączników: 1
Cytat:
|
Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 12:06. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.