![]() |
@andrzej - dlaczego filmy są tak ważne.... ? Aparat jest do zdjęć, kamera to inny sprzęt ;)
|
Niestety zoom 30x i mniejsza waga to właśnie powód gorszej jakości zdjeć.
HS10 ma mniejszą matryce niż S200 EXR. Dzięki temu obiektyw jest proporcjonalnie mniejszy i można było wydłużyć zooma. Ale niestety jakość zdjęć spadła. Matryce CMOS nie bardzo sprawdzają sie w kompaktach jak do tej pory, ta jest troche lepsza bo BSI. Nie dorównuje jednak SuperCCD EXR. Lepsza byłaby chyba CCD BSI (za to CCD jest wolniejsza i o filmach 1000fps można zapomnieć). Albo SuperCCD EXR BSI ;) Gdyby następny kompakt Fuji miał SuperCCD EXR BSI to byłoby super. Tylko że nikt takiego czegoś nie zrobi, bo po co zabierać rynek lustrzankom? Superzoom ma być uniwersalny, mały z bajerami. Jakość zdjęć drugorzędna, sprzeda sie za uniwersalność i nie zagrozi lustrzankom. Tak chyba rozumują producenci :( |
O lustrzance myślę, ale.. jakkolwiek to zabrzmi nie znalazłem jeszcze żadne tak funkcjonalnej, jak wspomniany wyżej superzoom. I pomijam tu już kwestie samego zoomu, bo to oczywiście kwestia obiektywów (chociaż, aby mieć porównywalną funkcjonalność to trzeba by ze sobą nosić przynajmniej 2-3, może więcej), natomiast przykładowo - patrząc na dwa najnowsze modele: Sony Alpha 550 i Canon EOS 550. Ten ostatni jest naprawdę ciekawy i generalnie większość potrzebnych funkcji ma, ale.. nie ma odchylanego ekranu. Niby nie jest to kwestia życia i śmierci, ale kupując aparat za kilka tysięcy, robi się to raczej na dłużej i dobrze by było już mieć wszystkie funkcje, które powoli robią się standardem.
Z kolei Sony również wypada bardzo dobrze, ma również świetnie zapowiadającą się funkcję robienia zdjęć o podwyższonej rozpiętości tonalnej, ale.. nie ma możliwości filmowania. Dla mnie w dzisiejszych czasach rzecz niedopuszczalna i całkowicie skreślająca ten model. Tak więc znowu, coś za coś. W przypadku HS10 nie widzę konieczności takich wyrzeczeń. Co do S200 EXR. Zarknąłem na opis i tak jak nie przeczę, że zdjęcia robi dobre, tak już w specyfikacji wielu rzeczy brakuje - akceptowalny (choć znacznie mniejszy niż w HS10) zoom, ale mała rozdzielczość (640 x 480) filmów, brak szerokiego kąta, z tego, co widzę, brak odchylanego ekranu, nie wiem, jak z zoomem optycznym podczas filmowania.. I znowu - za dużo tu ale i za dużo tu kompromisów, których w HS10 nie ma. Pozostaje jedynie kwestia jakości zdjęć (w sumie rzecz najważniejsza), ale jeśli to ten sam producent, to może doczekamy się następcy, który połączy jakość zdjęć z S200 EXR z funkcjonalnością HS10. Wtedy będzie można już bez żadnych zastrzeżeń powiedzieć, że powstał aparat idealny :) ----- BTW: http://nowetrendy.pl/index.php/news/id/6104 |
@jabba
Problem w tym że lustro sporo waży, a tanie obiektywy są do bani. Brat miał podłączone do EOSA 40D obiektyw za prawie 2000zł (zoom 6x canona). Niestety nie ani tak ostry jak FZ8, który ma zoom 12x, ani tak jasny (zaczynał sie od F4.0 podczas gdy lumix ma F2.8-F3.3). I zaczynał sie od węższego kąta nawet niż słabe 36mm w FZ8. I to wszystko za cenę w sumie prawie 7 tys złotych i dobry kilogram w łapie. Dla mnie taki aparat sie nie nadaje, drogi i nieporęczny. Na większość spacerów czy wycieczkę rowerową cięzko go zabrać. EOS juz sprzedany, razem z obiektywami. Będzie nowy, z lepszym szkłem itd. I na pewno będzie lepszy niż lumix, ale on kosztował 900zł.... Następna rzecz to lampa. Lampa wbudowana w EOS to jakieś nieporozumienie. Zdjęcia w pomieszczeniach z lampą i kitowym obiektywem często są w ISO400 a nawet ISO800. Nawet lustro szumi przy takiej czułości, ostrości brak zupełnie (głębia ostrości przy najmniejszej przysłonie leci na łeb bo matryca jest duża). A FZ8 sieje fleszem na pare metrów przy ISO100, a przy ISO400 można fotografować właściwie wszystko. Jakość może nie najlepsza (choć tragedii nie ma) ale zdjęcia są. Wg mnie lustro nie jest aparatem dla każdego. Owszem każdy moze kupić, tylko po co? Dużo lepiej zrobią kupując S200 EXR. Obsługa jak lustrzanka, za ułamek ceny, zoom 14x itd. i piękne zdjęcia z matrycy SuperCCD EXR. @andrzejj9 no właśnie ja bardzo często oglądam zdjecia powiekszone na 100%. JPG z Panasonica są powiedzmy średnie gdy sie je tak ogląda. Ale z RAW+NeatImage wyglądają świetnie. Z HS10 chyba tak wyglądać nie będą ze względu na optykę. Świetnie w kwestii jakości zdjęć wypada S200 EXR ale to koromysło i nie tak uniwersalne jak HS10 (FZ8 waży ponad 300g, HS10 ponad 600 a S200 EXR - prawie kilogram). |
Co do jakości zdjęć, to jeszcze nie wyrobiłem sobie jednoznacznej opinii. Widziałem kilka bardzo dobrych, widziałem także słabe pod względem jakości. Trudno powiedzieć.
Na pewno w oryginale (100%) na monitorze nie wyglądają rewelacyjnie, ale już po pomniejszeniu, czyli na dobrą sprawę sposobie, w jaki przegląda się je w 99% przypadków, jest już znacznie lepiej. Na odbitkach również, z tego, co czytałem, wychodzą dobrze. Z pewnością nie jest to jakość lustrzanki, ale czy jest duża różnica w porównaniu do innych aparatów z tego segmentu, nie byłbym już taki pewien. Muszę jeszcze poczytać opinie na zagranicznych portalach. Mam kilka adresów stron, na których przeprowadzają bardzo dokładne i profesjonalne testy. Zobaczę, jak tam był oceniany. Co do ceny to 1800 raczej bym za niego nie dał. To już trochę za blisko lustrzanki i nawet z taką funkcjonalnością cena nie jest uzasadniona. 1500 to max, a liczbyłbym jeszcze na mniej. Z tym, że ja rzadko patrzę na ceny w Polsce, bo te nawet przy obecnym kursie dolara, potrafią być bardzo zawyżone. ----- EDIT Naprawdę, jeśli jakość zdjęć będzie zadowalająca, to aparat ideał :) http://www.youtube.com/watch?v=f7EoAE14Z9k |
E tam. Lustro staje się aparatem dla każdego. Przy odrobinie dobrej woli nawet na automacie robi dobre zdjęcia. I wystarcza kitowy zestaw za 4 000 zł góra (a można i za 2000 zł). Obiektywy albo body mają VR, ludzie patrzą w uczciwy wizjer a nie elektroniczny ekran.. To nie są pieniadze w błoto - lustro ze spacerzoomem i robisz fotki. A potem łapiesz bakcyla i stajesz się amatorem fotografii i kupujesz obiektywy albo masz ten sam zestaw cały czas (dopóki nie pojawią się aparaty 3 D HA Ha HA !)
A często się mówi,że jak coś jest uniwersalne to jest do niczego ;)... Nie jest tak z superzoomami ? |
Niestety ten segment faktycznie wymiera a to bardzo źle. Moim zdaniem to najlepsze aparaty :)
Nie chce wymiennych obiektywów skoro moge mieć 1 uniwersalny :) Ten w FZ8 bije na głowe lustrzankowe obiektywy droższe niż on sam i oferuje 432mm przy F3.3 i całkiem niezłej jakości! Panasonic nie wypuszcza następcy FZ50, zastąpił go linią G. Fajnie ale taki aparat kosztuje prawie 5 tysięcy złotych! To samo Sony NEX. Mniej więcej do czasu FZ8/FZ50 były to aparaty dla fotografów. Ale ludzie ich nie docenili, chcieli małe szumy, dużo mpix i długie zoomy. To samo u Fuji, zamiast SuperCCD i EXR dają nam zoom 30x i tonę bajerów. Ta klasa aparatów obrasta w bajery ale jakość obrazu nie bardzo idzie naprzód, albo wręcz spada. Jakością HS10 nie może sie równać z tańszym teraz S200 EXR w żadnym wypadku. A co do ludzi to fakt 90% posiadaczy luster wydało pieniądze w błoto. Jak sie nie ma 10 tysięcy, fotografia to nie hobby albo nie jest sie zawodowcem - to nawet nie warto zaczynać. |
A podobno ten segment aparatów umiera, "zabijany" przez lustrzanki. Faktycznie, co trzecia osoba targa "lustro' na spacerze. Albo mały kompakcik. I zdjęcia z lustrzanek wychodzą bardzo dobre.
Oczywiście kupując lustro wiążemy się z systemem : obiektywy, statywy, filtry, lampy. Ale zauważam,ze ludzie kupują teraz kit (body plus obiektyw, albo dwa obiektywy) i pozostają przy tym. Ewentualnie wymieniają podstawowy obiektyw kitowy (producent raczy nas zwykle 18-55 mm czyli g... - gdzie te czasy kiedy Nikon dodawał z buta 18-70 mm) na spacerzoom 18-105 mm a nawet 18-200 mm. Dla laików są lustra typu D5000 czy D3000 (tańsze ale słabsze niż D90). Zdaje się,że niektóre kręcą już filmy HD. Oczywiscie normalne lustro to spory ciężar ale odchudzanie też już jest wdrażane.. |
@andrzejj9
interesuje sie tym aparatem od paru miesięcy, jednak dopiero niedawno zaczeły pojawiać sie ciekawe recenzje. Byłem w MM i nawet mialem go w ręku, rozważałem zakup jako następce mojego Panasonica FZ8. Pierścień zoomu, 30x, Filmy w HD, matryca CMOS BSI, hotshoe itd. Funkcje cięzko wyliczyć - jest to aparat szalenie uniwersalny a przy tym dużo mniejszy i lżejszy od S200 EXR (którym też byłem zainteresowany, ale jest za duży i nie ma filmów w HD ani RAW). Niestety po przeczytaniu wszystkich recenzji zrezygnowałem z zakupu. Powód? Jakość zdjęć mnie po prostu nie zadowala :( Niestety wydaje mi sie ze mój stary FZ8, słynny szumofon sprzed 3 lat, robi ładniejsze. Na pewno ostrzejsze (może dlatego że ma tylko 7mpix?). Fuji radzi sobie lepiej z szumami niz Panasonic (choć szczerze to szału nie ma w S200 było lepiej), ale nawet w ISO100 zdjęcia są dla mnie co najwyżej średnie, na pewno nie ta klasa co S200 EXR, który robi zdjęcia właściwie jak lustrzanka. Najbardziej razi brak ostrości, zwłaszcza na rogach kadru. Leica w Panasonicach radzi sobie lepiej, ale nie ma aż 30x. Fuji chyba przegieło.. Jeśli dodamy do tego cene prawie 1800zł (FZ8 kosztował 900zł 2 lata temu) stwierdziłem że jednak sobie daruje. Może gdybym mógł pożyczyć go i pobawić sie samemu to bym sie przekonał, jednak nie mam takiej możliwości. Poczekam na FZ48 :D To moja bardzo stara galeria, ale można zobaczyć mniej więcej jak wyglądają fotki z FZ8 (niektóre są z RAW, niektóre nie). http://obrus.homeip.net/fz8/ (Wolno działa bo mam takie marne łącze) HS10 według internetu takich nie robi, a kosztuje dużo siana :( Poza tym zgadzam sie - to aparat idealny (dla mnie również). edit: obejrzałem jeszcze raz sample z photographyblog. Nie są złe właściwie, ale i tak dla mnie nie warto sie przesiadać. Jak ktoś nie ma jeszcze aparatu może sie zastanowić, funkcjonalność tego sprzętu to mistrzostwo świata, ale cena niestety też. |
Przy okazji przeglądania różnych testów trafiłem na informacje na temat aparatu Fujifilm FinePix HS10. I szczerze mówiąc po przejrzeniu specyfikacji mam wrażenie, jakby był to aparat idealny (do pewnych potrzeb ;) ).
http://www.fujifilm.pl/aparaty_cyfrowe,s,89.html Co zwróciło moją uwagę: - ogromny zoom optyczny (30x) zaczynający się dodatkowo od szerokiego kąta (24mm), na dodatek według recenzji bardzo dobrze działający. To umożliwia praktycznie wszystkie możliwe zastosowania aparatu (w przypadku potrzeb amatorskich). Pamiętam, jak wiele lat temu sprawłem sobie aparat Pentaxa, z bardzo dużym jak na tamte czasy zoomem do 160mm i to była to jedna z najbardziej przydatnych dla mnie funkcji. Jeśli na dodatek cały zakres zoomu w przypadku Fujifilm jest uzyteczny, to może to być naprawdę bardzo funkcjonalny aparat. - filmy w FullHD oraz możliwość filmowania z bardzo dużą szybkością (nawet 1000 klatek na sekundę). Filmy w FullHD powoli zaczynam uważać za standard, niemniej jak aparat ma taką możliwość, to jest to bardzo duży plus. Dodatkowa możliwość kręcenia filmów z kilkuset klatkami na sekundę to coś, czego nie miałem jeszcze okazji przetestować, ale co wydaje się bardzo ciekawą możliwością. Nawet rozważałem w przeszłości jeden model, który miał taką opcję, ale poza tym oferował niewiele innego, więc ostatecznie bym się na niego nie zdecydował. Tutaj jest to 'tylko' dodatek, do bardzo dobrej całej reszty. Dodatkowo możliwość używania zoomu optycznego (w pełnym zakresie) podczas filmowania. To ciągle rzadkość w aparatach cyfrowych, a funkcja bardzo przydatna. - duży, odchylany ekran - również robi się powoli standardem, ale jednak trafiają się jeszcze aparaty - zwłaszcza w tym segmencie, które odchylanych ekranów nie mają. Też duży plus. - potrójna, i z tego co czytałem, bardzo poprawnie działająca (przy tak dużym zoomie bardzo ważne) stabilizacja obrazu. - szybkie zdjęcia seryjne (do 7 zdjęć w serii z prędkością 10/s). - kilka ciekawych dodatkowych funkcji (między innymi: Tryb Panoramy (robienie łączonych zdjęć panoramicznych z ręki) oraz robienie zdjęć poklatkowych i Motion Remover - funkcja usuwająca ruchome obiekty ze zdjęć). - zapis w Rawie. Różnych funkcji i możliwości jest naturalnie sporo więcej, ale te wyżej to zestaw, który można było do tej pory znaleźć jedynie w różnych aparatach, ale nigdy w jednym. To sprawia, że funkcjonalność aparatu wydaje się ogromna. Właściwie jedyna wada, ale tak właściwie mały mankament, jaki widzę po takiej suchej specyfikacji, to dość mała (w porównaniu do czołówki) rozdzielczość ekranu. Jednak z tego, co czytałem, obraz na nim jest bardzo dobrej jakości. Poza tym naprawdę trudno byłoby mi się do czegokolwiek przyczepić (a praktycznie zawsze jak czytam jakąś specyfikację podobającego mi się modelu, to pojawia się przynajmniej kilka 'ale' i 'szkoda, że czegoś nie ma'). Oczywiście co innego opis, a co innego rzeczywistość, niemniej aparat na tyle mnie zainteresował, że chętnie zapoznam się z nim bliżej. A kto wie, jeśli nie zdecyduję się jeszcze na lustrzankę, może sprawię go sobie jako uzupełnienie podstawowego kompaktu. Jeszcze jedna z recenzji użytkowników: Cytat:
http://www.fujifilm.pl/products/digi...c_front_01.jpg |
a jest cos po polsku?
|
Ciapek - właściwości matrycy łatwo porównasz w DXO marku:
http://www.dxomark.com/index.php/eng...rand3%29/Nikon |
Tutaj jest bardzo dobre narzędzie do porównywania aparatów:
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM Z przykrością stwierdzam że postęp jaki dokonał sie w jakości zdjęć aparatów kompaktorych w ciągu dwóch lat jest minimalny. I tak zdjęcie w ISO100 z mojego "szumofona" FZ8 jest moim zdaniem lepsze niż z flagowego ciężkiego wypasionego Fuji S200EXR. Sytuacja zmienia się w wyższym ISO (choć dramatycznej różnicy nie ma) ale co z tego jeżeli w 90% używamy najniższego? Optyka panasonica tez jest zdecydowanie lepsza (Fuji rozmywa brzegi). Chciałem zamienić FZ8 na HS10 ale skoro ma mieć gorszą jakość od S200 to chyba byłby strzał w kolano. No nic poczekam do jakiegoś sensownego testu. Na innych stronach zdjęcia z S200 bardzo mi sie podobały (ale z drugiej strony nie widziałem tych samych zdjęć z FZ8 tak jak tutaj). Nie wydam po dwóch latach 1500zł na super hiper wypasiony aparat z super hiper matrycą 12MP i bajerami który robi zdjęcia niewiele lepsze albo wręcz gorsze niż poprzedni 7MP... Najbardziej śmieszą mnie najnowsze konstrukcje na matrycach CMOS BSI. Owszem mają małe szumy, ale przy tym w porównaniu do FZ8 absolutnie zero detali. I pomyśleć że 2 lata temu FZ8 krytykowano za nadmierne odszumianie. To jest postęp.... ps. nie chce lustrzanki |
Moja wypowiedz nie miala na celu bycia przekonywującą :)
Foty z galerii byly pstrykane z odleglosci ok. 25m od obiektu teleobiektywem o dlugosci 500mm. Na kitowym obiektywie trudno cokolwiek pokazać - nie moja sfera zainteresowań. W dziale ogłoszeń są zdjęcia ALESIS-ów zrobionych kitowym obiektywem, jednach po tych pstryknięciach nie licz na jakieś wnioski, czy porównania. Kiedyś myślałem że wystarczy kupić puszkę ze śrdodka półki, jakis obiektyw w cenie połowy puszki i będa super zdjęcia. Zdjęcia były niezłe ale po kolejnych testach obiektywów apetyt rósł w miare jedzienia. Do pewnego momentu widać jaki kolosalny wpływ na body może mieć obiektyw. Chcac mieć optimum trzeba niestety odszukać (czyt. przetrzepać kieszenie i to zdrowo) złoty środek. Aby nie popaść z zbyteczne koszta - analizować rynek obiektywów. Jeśli aparat będzie służył do zdjęć z urodzin, jaieś tam ujecia z codzienności - kłopot mniejszy, nawet z kitowego obiektywu będziesz zadowolony. Jeśli jednak nastawia się ktoś na focenie (mój przypadek) np. ptactwa to niestety koszt obiektywu przekracza często znacznie koszt puszki. Ładna plasytka obiektywu, bokeh...to kolejne wymagania, które przychodzą z czasem i zawężaja pole wyboru optymalnego obiektywu, przy ciągle rosnacej w górę cenie. Na początku jesteśmy zadowoleni z obiektywu za 3000zł, po kilku dniach stwierdzamy że mogliśmy dozbierać 1000zł i mieć naprawdę ostre, ładne szkiełko, a najgorszy w tym jest tzw. efekt pętli ...zanczy - nigdy się to nie kończy, rujnując naszą kieszeń :). Czy warto doplacic do A550 ? trudno powiedziec - przeanalizuj: http://www.recenzje.net.pl/1-aparaty...01vs1759vs1758 |
sobrus dzieki!
januszp... widze konkretna wypowiedź bardzo przekonywująca. Więc A450 to już jak czytam nowa ulepszona seria. Warto dopłacić do A550? Te foty co są w galerii pstrykałeś na kitowym obiektywie? |
| Wszystkie czasy w strefie CET. Aktualna godzina: 13:19. |
Powered by vBulletin® Version 3.9.0 LTS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.